Толстой говорит сразу за всю вселенную

[juan_gandhi]

"Как и во всех местах, где собираются люди, так и на маленьких немецких водах, куда приехали Щербацкие, совершилась обычная как бы кристаллизация общества, определяющая каждому его члену определенное и неизменное место." 

Это есть такой русский обычай, лаконично изложенный Мишей Портновым - мол, русской жене сразу задают три вопроса - "вы откуда", "как вы сюда попали", "сколько муж зарабатывает".

Это все чисто российское явление, ну или чисто русское, тут я не уверен. Обязательно, встретив внезапно русскоязычного, надо установить иерархию.

Вот эта вот определенность, наверно, требуется и в отношениях между китайцами. И у людей из Индии, очевидно, наметан глаз, сразу вычисляют и касту и этническую принадлежность (а я тамила от малаяли ни хрена не отличаю).

Для русского же все, кто из Индии - индусы. Ну как тут, все "латиносы" считаются "мексами".

Смешно все это. Тем более, что по нынешним временам, обычно, услышав русскую речь, бывшие русскоязычные переходят на что попало, английский, испанский, немецкий, французский - только бы не лезли к ним.

"Одного боишься — это встречаться с русскими за границей." 

Comments

[rampitec]

Т.е. явление это все-таки русское, а не советское...

[suhajh]

...Живой журнал Ильи Кормильцева, в который он делал записи из лондонской больницы.
За пару месяцев до смерти он в ЖЖ прямо написал: "Господи, какие жы вы все, русские, крутая сволочь - либералы, фашисты, комунисты, демократы - без разницы! Пороть вас до крови, сжечь вас в печах - и то мало будет - вы миру не даете ПРОСТО ЖИТЬ: кашины ваши, крыловы, мальгины!.. Вы все - одна большая РУССКАЯ сволочь!... ".
https://amalgin.dreamwidth.org/7679066.html

[vx]

"Одного боишься — это встречаться с русскими за границей."

Это вечно и непреходяще. Помню, как я сделал первые шаги за границей. Это было в Ганновере. Только вышел из поезда, стоял на платформе и читал расписание отправления поездов, потому что надо было делать пересадку и ехать дальше.

Ко мне подошёл какой-то парень, который тоже приехал на этом же поезде "Москва - Остенде" и тоже вышел в Ганновере. Подошёл и говорит, типа, вам тоже пересадку надо делать, да? Давайте вместе в этом расписании разберёмся, я ж тут первый раз. Может, нам потом в одном направлении?

Я сказал, что мне не нужно делать никакой пересадки, что я в Ганновер и ехал, что я просто смотрю, вовремя приехал наш поезд или нет. До свидания, счастливого пути. И со всей скоростью рванул в сам вокзал, расписание изучал уже там, поглядывая по сторонам.

Инстинктивно так получилось, ведь я до того никогда русских за границей не встречал, потому что за границей-то никогда не был.

[juan_gandhi]

О!

А я приехал с группой туристов (только-только начали выпускать, и я ломанулся в Хельсинки купить комп); выйдя из автобуса, снял шапку и сунул ее в сумку, и, увидев, куда пошли все, пошел в обратном направлении. Рядом был магазин, и на двери надпись по-русски, что у них запрещается воровать.

[suhajh]

бывшие русскоязычные переходят на что попало, английский, испанский, немецкий, французский - только бы не лезли к ним...

Я - на литовский или на свой родной, ну шоб не лезли уж с гарантией :-)

[vit_r]

Ага. Русских туристов можно опознать по плохому английскому, на котором они усиленно пытаются общаться между собой.

[66george]

Не мог он негра от еврея,
Как мы ни бились, отличить.

[minsk007]

я русских уже долгие годы не видел, вживую на русском года 2 назад говорил
и как-то нормально :)
а так вообще затрахала вся эта ностальгия, бессмысленные русские магазы и разговоры о прошлом
чё о прошлом говорить...

[kostyad]

когда жил, три недели в Израиле, везде ,кроме квартиры, где жил ,говорил только по англ, хотя в Израиле ,каждый четвертый ,понимает по русски .

[gonchar]

Да, шарахаются русские друг от друга за границей, есть такое явление.
А вот тут, в Дриме-ЖЖ, наоборот выходит, заметьте!

[vx]

А потому что только на расстоянии и общаются. Виртуально. И чтоб без развиртуализаций.

[ya_miranda]

Когда я первый раз приехала в Европу, я ушла гулять по городу, нашла на площади концерт и там каких-то русскоязычных людей. И долго удивлялась, что они от меня шарахнулись. Потом узнала про всю эту фигню и мне задали три типичных вопроса для русской жены)
Но, кажется, это всё-таки про кучкование. Когда приходишь на джем или Renaissance fair, а там же совсем другое, не?

[ratomira]

На Шри-Ланке можно легко отличить сингалов и тамилов (там в основном только эти две национальности). Потому что тамилы - черные как негры.

А в Индии - да, проблема. Там просто слишком много национальностей, черт ногу сломит, кто там кто есть. Но чем выше каста, тем они посветлее, как-то так.

А про русских за границей - так, да, все переходят на свои языки, потому что россияне просто тупо неприятны в общении.

[vx]

Проблема только у тех, у кого свой язык - русский. Им не на что переходить, даже если общаться не хочется.

[henry_flower]

мені давали пораду, що якщо хтось звертається російською, відповідати "пробачте, я не розумію сербську", ггг

але я чомусь соромлюся так казати і просто бурчу "I beg your pardon?" (працює)

[juan_gandhi]

Логично. Я, правда, не столь свиреп.

[timelets]

In Anna Karenina, Tolstoy shows idle Russians who have nothing meaningful to talk about. In Being and Time, Heidegger describes the same phenomena among Germans and calls it idle talk, etc. The vast majority of human conversations, including this post and comments, are of that kind.

[juan_gandhi]

As far as I know, the Germans have the same problem with compatriots abroad.

[proben]

По нынешнем временам? Да ничего не меняется.
Ася, Тургенев 1857 год. Почти двести лет тому...
--
Правду сказать, я неохотно знакомился с русскими за границей. Я их узнавал даже издали по их походке, покрою платья, а главное, по выражению их лица. Самодовольное и презрительное, часто повелительное, оно вдруг сменялось выражением осторожности и робости... Человек внезапно настораживался весь, глаз беспокойно бегал... «Батюшки мои! не соврал ли я, не смеются ли надо мною», — казалось, говорил этот уторопленный взгляд... Проходило мгновенье — и снова восстановлялось величие физиономии, изредка чередуясь с тупым недоуменьем.
--

[juan_gandhi]

Точно, и это тоже.
Смешно и грустно.

[babatoma]

Не перехожу на другую сторону улицы, не бегу, не перехожу на другой язык. Глупости все это.
Русский мой родной язык от папы и мамы, почему я должна его стесняться? У меня в классе ребята -американцы с удовольствием учили русский и я была безмерно счастлива, когда услышала- До свидания, Тамара Дмитриевна! А какие сочинения писали!
Пару месяцев назад по делам ездили в SS Office, где встретили пару русскоговорящих, Сан Саныч с удовольсвтием им помог и все остались довольны.
Комплексы , комплексы терзают людей.

[timelets]

Известное дело. Когда хочешь помочь человеку, общий язык обычно не мешает.

[gxachaturov]

Вот ссылка в тему. Из личного опыта. Мемуар

[juan_gandhi]

Ой печально как все...

[127_0_0_1]

Я в Торонто живу далеко от центра русскоязычной цивилизации. Все местные русские преимущественно адекватные, искренних путиноидов почти видел мало. Русского языка на работе (тут почему-то большиство дружелюбных союзов возникают с бывшими израильтянами) и на районе не избегаю. Среди программистов, которые в моей индустрии с помутнением на политике мало. У них другие проблемы если они в менеджеры выбились - неумелая попытка создать чувство вины чтобы ты работал и жополизтво. Правда, последнее качество у практически у всех менеджеров в больших фирмах.

При знакомстве спрашиваю как давно, откуда и по какой программе не зависимо от пола, так как местные иммиграционные программы позволяли(ют) любому из супругов привезти другого. В круге общения несколько женщин-кандидатов наук, которые привезли мужей. Вопросы главным образом помогают понять бекграунд чтобы легче общаться, часто новым иммигрантам нужна помощь и советы. От того как получить права, до того как исправить резюме и тд.

[alexander_panin]

Для индусов осознание своего и чужого места в иерархии очень важно, по моим наблюдениям. Насчёт китайцев не так уверен, они свою закрытую мафию строят обычно, как там внутри раскладывается по иерархии, я даже и не знаю.

Насчёт "сколько муж зарабатывает" — я от супруги не слышал, чтобы её спрашивали.

Когда я сюда переезжал с командой, один говорил, давайте все снимем большой дом вскладчину и будем жить вместе, я еле сдержался, чтоб на хуй его не послать. Как был он ватой, так до сих пор и остался, при этом специалист сильнейший, однозначно лучший программист из тех, с кем я работал за примерно 20 лет.

[cross_join]

Ну, так в группах типа "Русский ПариШ" отсутствующий FAQ должен состоять из вопросов, "Где купить гречку и кефир?", "Как называется сметана?" и "Сколько вы платите за квартиру?"

[glav]

Не скажу за жён и зарплаты, но общие вопросы такого типа имхо полезны, т.к. позволяют понять, о чём с человеком разговаривать. Это с однокурсником, которого я вижу каждый день, и который играет в КВН, мне понятно о чём говорить, а со случайным человеком на улице, с которым у нас общего пока что только язык?

[juan_gandhi]

О жизни?

[isloch]

Про "индусов". Есть у нас друзья из Шри-Ланки, если, недайон, кто-нибудь называет их индусами - извержение вулкана!

[a_p]

У китайцев место тоже очень важно; причём оно зависит, в том числе, от возраста (чем старше, тем уважительней). Карикатурный пример из моей практики - первый вопрос, полученный мной после презентации (на техническую тему) - "сколько вам лет?". Потому что (как мне потом разъяснили) по моей общеевропеоидной морде не всякий китаец может определить возраст. И как ему тогда ко мне относиться?

[spamsink]

Да уж. Жаль, что я не русская жена, а то бы отвечал на вопросы "как вы сюда попали" - "не ваше дело", а на "сколько муж зарабатывает" - "не ваше собачье дело", и забавлялся бы выражением мордочек спрашивающих.

[juan_gandhi]

Красиво.

Но тебя почему-то и в ЖЖ никто ни о чем не спрашивает. Я так постоянно чувствую это давление. Точнее, отрицательное давление.

[gracheeha]

Я редко разговариваю на русском вне дома, но русскоязычных не чуждаюсь и, если чувствую, что нужна помощь, то помогу.

Американцы тоже оценивают тебя на глазок тем более придирчиво, чем в более богатом доме они с тобой столкнулись. На мой вкус, самая приятная публика - рабочий средний класс, там могут быть проявления расизма, гомофобии и прочих ксенофобий, но они довольно беззлобные. Образованный класс, если они страдают ксенофобиями, то "вежливо жалят, как змеи в овсе".

[juan_gandhi]

Если нужна помощь, это совсем другое дело.

Насчет богатых домов, я, наверно, туповат и не ощущаю. Насчет же рабочего класса - это да; наши ребята.