пара бессвязных заметок

[juan_gandhi]

По ящику тут показывали документальный фильм о буднях проституток и их клиентов. Почему их преследуют, для меня загадка, но речь не об этом. Один досужий телекомментатор вычисляет: это она за минет берёт полтинник; ну сколько времени, 15 минут от силы, это 200 в час, а в год получается 400 тысяч, нехило!

Нет, я знаю, что телевидение создают идиоты для идиотов, но настолько-то уж.

Тем временем моя простуда прошла, и вот наблюдаю этот интересный переход. Сегодня я утром рано-рано проснулся и собрался было на работу, пока не встал и не понял, что лучше не вставать. И лежал и думал, как это так человек устроен, что когда болеет, то может целый день проваляться и не скучно, и даже может спать целый день... хотя я в принципе знаю людей, которые и в здоровом состоянии могут продрыхнуть целый день, но только уже иной раз и засомневаешься в их умственном здоровье.

И вот после обеда (а я опять бифштекс себе сбацал, пожарил на этот раз, как в жж велели) у меня вдруг пружинка эта завертелась, и я стал что-то такое всё делать. На работу уже поздно ехать, бог с ним. Но любопытная химия.

Из полезного сделал только вот что - сломал монаду на убунту. Не зря она зовётся х-монада. Перекомпилировал, перестартовал. Теперь она предлагает создать или новый документ или новый фолдер; на этом функциональность заканчивается. Хаскель в руках любителя - страшная сила. Главное, я уже сто лет линух не стартовал в текстовой моде, ё. Посмотрю на интернетах, конечно.

Ну и с задачей 44 трахаюсь, пока что мысленно.

Comments

[kitya.livejournal.com]

по той же причине, почему преследуют за рабство или убийство.

[arkanoid.livejournal.com]

эээ?

[kitya.livejournal.com]

я к тому что не любая свободная сделка не нарушает свобод, морали и законов.
например продать себя в рабство или купить раба - нелегально
например гладиаторы - нелегальны
и проституция в нормальных странах нелегальна по той же причине.

[1master.livejournal.com]

А сантехник когда за деньги запускает руку по локоть в унитаз себя в рабство не продает? Или грузчик, который на своем трудовом горбу чужое добро таскает? Я уж молчу про программистов, которые и моск тоже отдают, практически за копейки.

[kitya.livejournal.com]

это совершенно разные вещи. сложно отрицать что секс имеет элементы насилия. проституция - это не такая форма массажа. клиенты ходят к проституткам не просто за сексом, а за такими видами секса, на которые не любая женщина согласна. не секрет что клиенты покупают не нежность и любовь, а грубость и насилие. то есть проститутка - это такой современный гладиатор. когда гладиаторов отменяли тоже многие (включая часть гладиаторов) возмущались, мол чего, хорошая профессия, может убьют, а может много денег получишь и учиться особо не надо.

[ygam.livejournal.com]

У меня когда-то обсуждалось (http://ygam.livejournal.com/89145.html); мне понравился комментарий (http://ygam.livejournal.com/89145.html?thread=653881#t653881): "половой акт является очень важным, близким к сакральному".

[proforg.livejournal.com]

хотя казалось, бы, при чём тут мораль ?
вы драпируете роялям ножки ? считаете ли вы что "крейцерову сонату" нужно запретить? Мораль же!

не говоря уже о том что "проституция в нормальных странах" скорее уж в большинстве своём легальна
а вот публичные слова о морали, в контексте вопроса, "в нормальных странах" - вполне себе уголовное дело.
хотя, конечно, понятие "нормальных стран" весьма растяжимое, и если для вас это страны живущие по законам шариата, то, конечно-же, вы правы.

про "свобод", к стыду своему, вообще не понял.

[kitya.livejournal.com]

ню-ню. в каком-каком проценте стран проституция легальна в нашем мире???

[southwest]

в нормальных странах проституция как раз легальна )

[ygam.livejournal.com]

А мне казалось, что проституция нелегальна потому, что она нарушает христианскую мораль.

По этой же причине до недавнего времени был нелегален гомосексуализм, а также адьюльтер и аборты.

[1master.livejournal.com]

Я где-то читал про то, что в дореволюционной России чадолюбивые родители оплачивали великовозрастным гимназистам походы в дома терпимости. Так, что видимо с православной частью христианской морали оно как-то согласуется.

[twinkie-twink.livejournal.com]

Проституция и порнография это самые доступные субституты секса, а значит и лекарство против вала преступлений на половой почве. Именно поэтому в нормальных странах проституция и порнография легальны.

Отдельно хочу напомнить, что когда моралистики начинали бороться за мораль особенно усердно (как талибы в Афганистане в 21 веке или совки при Хрущеве), количество изнасилований в обществе начинало серьезно превышать некое усредненное значение для лиц соответствующей культуры и времени.

[h0la-kitty.livejournal.com]

в норм странах она какраз легальна как и любой адалт

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Ну, во-первых, давайте отделим насильственные преступления от ненасильственных, хорошо?

Вы полагаете проституцию и съём проститутки преступлением. Я думаю, согласитесь, что это занятие не включает насильственных действий. В чём преступление? Казалось бы, двое (или больше) взрослых людей добровольно совершают сделку, и выполняют обязательства.

Или ещё вариант, санфранцисский. Двое (или больше) взрослых людей занимаются какими-то формами секса. Надеюсь, это не преступление, секс между незнакомыми людьми, так? Затем некоторые из участников вносят деньги в фонд какого-нибудь развития.

Я серьёзно не вижу преступления.

Можно было бы ещё приплести выращивание конопли индийской и употребление её в высушенном виде; тоже загадочный вид преступления.

Не лучше ли запретить мясоедение?

[kitya.livejournal.com]

еще раз, представление что любая добровольная сделка по-определению не есть насилие - глупость (или тавтология). например еще не так давно популярна была такая сделка - абсолютно добровольная - продажа человека в рабство. ну вот например у меня кончились деньги, семью кормить нечем, пошёл сам себя в рабство продал. абсолютно добровольно и с песней. как думаешь в этом есть элемент насилия или нет?

[proforg.livejournal.com]

когда человек работает на работе не потому что она ему нравится (он её, например, даже ненавидит), а ради денег, ну, на жизнь там, это вот не насилие ?

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Это не такой простой вопрос, как кажется, но если рабство подразумевает насильное удержание от ухода, то здесь есть элемент насилия. Если же продавший себя в рабство может в любой момент встать и пойти, то это вряд ли сойдёт за рабство, хотя формально, конечно, такая сделка будет незаконна в США. Но на в таком, по-моему, смысле незаконна, что полиция будет арестовывать раба и рабовладельца за подписание этой сделки.

[xyzs.livejournal.com]

это ваше решение, поэтому это не насилие, насилие, это когда вопреки вашему решению, а уж что вы там думаете, сами пойдя на это - это ваше личное дело. Насилие - это когда против воли

[ygam.livejournal.com]

Если проституция - насилие, то что такое брак?

http://www.theonion.com/articles/housewife-charged-in-sexforsecurity-scam,1773/

[twinkie-twink.livejournal.com]

>не так давно популярна была такая сделка - абсолютно добровольная - продажа человека в рабство
>у меня кончились деньги, семью кормить нечем, пошёл сам себя в рабство продал

А она и сейчас популярна. Просто прогресс шагнул дальше, труба стала выше, дым гуще, а человек — рабовладеемее. Теперь он может продать себя несколько раз и в отдельных контекстах, которые абсолютно никак не конфликтуют. Трансплантология, доступные кредитные линии (не будем о русской ипотеке, к ней следует приговаривать преступников) и правильно отключенные социальные лифты к вашим услугам.

И так будет до тех пор, пока человеческий вид привязан к исчерпаемыми ресурсам (и сам становится таковым, причем качественным и дорогим, аккумулирующим). А танцы вокруг моральки консервируют вид в этом смысле. Темные Века вот вообще задержали нас на целую тысячу лет.

в продаже в рабство нет насилия

[freedom_of_sea.livejournal.com]

насилие начинается когда раб хочет уйти а его не отпускают, и бьют чтобы работал - вот это насилие

[freetrinity.livejournal.com]

двое (или больше) взрослых людей добровольно совершают сделку, и выполняют обязательства. ///

ну это просто проверяется на прочность. При прочих равных условиях и будучи женщиной, вы бы стали добровольно это работой заниматься -- выбрали бы вместо скажем того же программирования? со всеми вытекающими и в полном объеме (что будет бедность, насилие, унижение, побои, социальная изоляция, гарантия спиться или сторчаться, и уйти некуда) ? а чтобы ваша жена / дочь этим занялась? ну типа ставим себя на место и т.д.

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Лично я? Может и попробовал бы, зарекаться не буду. Многое зависит от уровня физической брезгливости; у меня он невысок. Но если унижение и побои - то нет. Унижение и побои, правда, чаще встречаются в Российской армии... мне так кажется. А гарантия спиться выше у прорабов, опять же, в России.

Насчёт же моих родственников, то я, разумеется, готов предпринять многое, чтобы избавить их от необходимости заниматься тем, чем им не хочется заниматься, да собственно и предпринимал всю жизнь. Так что с этим всё в порядке; туда входит и идея отправить жену в кюеи, как это принято у русских программистов в Америке, и удачная выдача дочки замуж. Это всё того же поля ягоды, просто более социально приемлемые.

Вообще, переходить на конкретных личностей вряд ли стоит; мы ж не можем открыто обсуждать такое широкое разнообразие тем, какое тут подымается. Давайте придерживаться чисто теоретических взглядов, а то не хватало мне ещё объяснять, как это я однажды в России трахался за деньги, и какое участники получили от этого острое удовольствие, и почему я бы не советовал повторять это вне контекста.

[proforg.livejournal.com]

А я всё ждал, когда же детей-то упомянут! Рад, что не ошибся в вас!

[twinkie-twink.livejournal.com]

>со всеми вытекающими и в полном объеме

Это справедливо только для стран, криминализирующих занятия проституцией.