пара бессвязных заметок

[juan_gandhi]

По ящику тут показывали документальный фильм о буднях проституток и их клиентов. Почему их преследуют, для меня загадка, но речь не об этом. Один досужий телекомментатор вычисляет: это она за минет берёт полтинник; ну сколько времени, 15 минут от силы, это 200 в час, а в год получается 400 тысяч, нехило!

Нет, я знаю, что телевидение создают идиоты для идиотов, но настолько-то уж.

Тем временем моя простуда прошла, и вот наблюдаю этот интересный переход. Сегодня я утром рано-рано проснулся и собрался было на работу, пока не встал и не понял, что лучше не вставать. И лежал и думал, как это так человек устроен, что когда болеет, то может целый день проваляться и не скучно, и даже может спать целый день... хотя я в принципе знаю людей, которые и в здоровом состоянии могут продрыхнуть целый день, но только уже иной раз и засомневаешься в их умственном здоровье.

И вот после обеда (а я опять бифштекс себе сбацал, пожарил на этот раз, как в жж велели) у меня вдруг пружинка эта завертелась, и я стал что-то такое всё делать. На работу уже поздно ехать, бог с ним. Но любопытная химия.

Из полезного сделал только вот что - сломал монаду на убунту. Не зря она зовётся х-монада. Перекомпилировал, перестартовал. Теперь она предлагает создать или новый документ или новый фолдер; на этом функциональность заканчивается. Хаскель в руках любителя - страшная сила. Главное, я уже сто лет линух не стартовал в текстовой моде, ё. Посмотрю на интернетах, конечно.

Ну и с задачей 44 трахаюсь, пока что мысленно.

Comments

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Ну, во-первых, давайте отделим насильственные преступления от ненасильственных, хорошо?

Вы полагаете проституцию и съём проститутки преступлением. Я думаю, согласитесь, что это занятие не включает насильственных действий. В чём преступление? Казалось бы, двое (или больше) взрослых людей добровольно совершают сделку, и выполняют обязательства.

Или ещё вариант, санфранцисский. Двое (или больше) взрослых людей занимаются какими-то формами секса. Надеюсь, это не преступление, секс между незнакомыми людьми, так? Затем некоторые из участников вносят деньги в фонд какого-нибудь развития.

Я серьёзно не вижу преступления.

Можно было бы ещё приплести выращивание конопли индийской и употребление её в высушенном виде; тоже загадочный вид преступления.

Не лучше ли запретить мясоедение?

[kitya.livejournal.com]

еще раз, представление что любая добровольная сделка по-определению не есть насилие - глупость (или тавтология). например еще не так давно популярна была такая сделка - абсолютно добровольная - продажа человека в рабство. ну вот например у меня кончились деньги, семью кормить нечем, пошёл сам себя в рабство продал. абсолютно добровольно и с песней. как думаешь в этом есть элемент насилия или нет?

[proforg.livejournal.com]

когда человек работает на работе не потому что она ему нравится (он её, например, даже ненавидит), а ради денег, ну, на жизнь там, это вот не насилие ?

[ivan-gandhi.livejournal.com]

В любой момент встал и пошел.

[proforg.livejournal.com]

а 2 недели после подачи заявления?

[ivan-gandhi.livejournal.com]

А пофиг. Уже обсуждали этот вопрос.

[kitya.livejournal.com]

безусловно. работа просто субститут рабства.

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Это не такой простой вопрос, как кажется, но если рабство подразумевает насильное удержание от ухода, то здесь есть элемент насилия. Если же продавший себя в рабство может в любой момент встать и пойти, то это вряд ли сойдёт за рабство, хотя формально, конечно, такая сделка будет незаконна в США. Но на в таком, по-моему, смысле незаконна, что полиция будет арестовывать раба и рабовладельца за подписание этой сделки.

[proforg.livejournal.com]

скорее она будет "юридически ничтожна"
то есть, не факт что тут есть нарушение закона которое влечёт уголовную ответственность для сторон.

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Вот-вот. Никого не придут арестовывать.

[xyzs.livejournal.com]

это ваше решение, поэтому это не насилие, насилие, это когда вопреки вашему решению, а уж что вы там думаете, сами пойдя на это - это ваше личное дело. Насилие - это когда против воли

[ygam.livejournal.com]

Если проституция - насилие, то что такое брак?

http://www.theonion.com/articles/housewife-charged-in-sexforsecurity-scam,1773/

[ivan-gandhi.livejournal.com]

О это прекрасно!

[twinkie-twink.livejournal.com]

>не так давно популярна была такая сделка - абсолютно добровольная - продажа человека в рабство
>у меня кончились деньги, семью кормить нечем, пошёл сам себя в рабство продал

А она и сейчас популярна. Просто прогресс шагнул дальше, труба стала выше, дым гуще, а человек — рабовладеемее. Теперь он может продать себя несколько раз и в отдельных контекстах, которые абсолютно никак не конфликтуют. Трансплантология, доступные кредитные линии (не будем о русской ипотеке, к ней следует приговаривать преступников) и правильно отключенные социальные лифты к вашим услугам.

И так будет до тех пор, пока человеческий вид привязан к исчерпаемыми ресурсам (и сам становится таковым, причем качественным и дорогим, аккумулирующим). А танцы вокруг моральки консервируют вид в этом смысле. Темные Века вот вообще задержали нас на целую тысячу лет.

в продаже в рабство нет насилия

[freedom_of_sea.livejournal.com]

насилие начинается когда раб хочет уйти а его не отпускают, и бьют чтобы работал - вот это насилие

[freetrinity.livejournal.com]

двое (или больше) взрослых людей добровольно совершают сделку, и выполняют обязательства. ///

ну это просто проверяется на прочность. При прочих равных условиях и будучи женщиной, вы бы стали добровольно это работой заниматься -- выбрали бы вместо скажем того же программирования? со всеми вытекающими и в полном объеме (что будет бедность, насилие, унижение, побои, социальная изоляция, гарантия спиться или сторчаться, и уйти некуда) ? а чтобы ваша жена / дочь этим занялась? ну типа ставим себя на место и т.д.

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Лично я? Может и попробовал бы, зарекаться не буду. Многое зависит от уровня физической брезгливости; у меня он невысок. Но если унижение и побои - то нет. Унижение и побои, правда, чаще встречаются в Российской армии... мне так кажется. А гарантия спиться выше у прорабов, опять же, в России.

Насчёт же моих родственников, то я, разумеется, готов предпринять многое, чтобы избавить их от необходимости заниматься тем, чем им не хочется заниматься, да собственно и предпринимал всю жизнь. Так что с этим всё в порядке; туда входит и идея отправить жену в кюеи, как это принято у русских программистов в Америке, и удачная выдача дочки замуж. Это всё того же поля ягоды, просто более социально приемлемые.

Вообще, переходить на конкретных личностей вряд ли стоит; мы ж не можем открыто обсуждать такое широкое разнообразие тем, какое тут подымается. Давайте придерживаться чисто теоретических взглядов, а то не хватало мне ещё объяснять, как это я однажды в России трахался за деньги, и какое участники получили от этого острое удовольствие, и почему я бы не советовал повторять это вне контекста.

[freetrinity.livejournal.com]

По-моему наоборот в размышлениях на такие темы помогает конкретизация, то есть переход на конкретных личностей, себя в первую очередь.

Как минимум, становится понятно, что если я лично считаю что-то социально неприемлимым, опасным и сильно бьющим по физической брезгливость, то вряд ли другие члены общества, в котором я живу, будут совершать подобные сделки предпочтительно, с удовольствием и за очень умеренную плату.

А обсуждать, действительно, сообразно уровню комфорта и не всегда обязательно.

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Ну вот и получается, что вопрос сугубо индивидуальный. Есть люди, которые представить себе не могут секса с незнакомыми. Есть люди, которые находят в этом особую прелесть. И т.д. Но навязывать свои подсознательные предпочтения...

[anatoly borodin (from livejournal.com)]

А что поделать? Мусор же надо кому-то убирать, сантехнику чинить. Патологоанатомы нужны. Водители-дальнобойщики. Промышленные альпинисты. Официанты. Многие ни за какие коврижки не согласятся на такую работу. Значит ли, что надо показывать пальцем на того, кто согласился?

В Германии многие студенты подрабатывают проституцией. Часть потому, что желание работать официантом ещё меньше.

[freetrinity.livejournal.com]

а я показываю пальцем не на того, кто согласится на эту конкретную работу. А на того, кто ее делает востребованной, создавая спрос.

о чем и был мой изначальный вопрос автору

о многом таки говорит ваше имплицитное предположение

[proforg.livejournal.com]

А я всё ждал, когда же детей-то упомянут! Рад, что не ошибся в вас!

[freetrinity.livejournal.com]

а я все ждала, когда же кто-нибудь в этой дискуссии упомянет мужскую проституцию-- и тоже в вас не ошиблась, однако :)

[twinkie-twink.livejournal.com]

>со всеми вытекающими и в полном объеме

Это справедливо только для стран, криминализирующих занятия проституцией.

[freetrinity.livejournal.com]

Это справедливо везде, кроме колонии Бета в романах Буджолд :)