juan_gandhi: (Default)
[personal profile] juan_gandhi
По ящику тут показывали документальный фильм о буднях проституток и их клиентов. Почему их преследуют, для меня загадка, но речь не об этом. Один досужий телекомментатор вычисляет: это она за минет берёт полтинник; ну сколько времени, 15 минут от силы, это 200 в час, а в год получается 400 тысяч, нехило!

Нет, я знаю, что телевидение создают идиоты для идиотов, но настолько-то уж.

Тем временем моя простуда прошла, и вот наблюдаю этот интересный переход. Сегодня я утром рано-рано проснулся и собрался было на работу, пока не встал и не понял, что лучше не вставать. И лежал и думал, как это так человек устроен, что когда болеет, то может целый день проваляться и не скучно, и даже может спать целый день... хотя я в принципе знаю людей, которые и в здоровом состоянии могут продрыхнуть целый день, но только уже иной раз и засомневаешься в их умственном здоровье.

И вот после обеда (а я опять бифштекс себе сбацал, пожарил на этот раз, как в жж велели) у меня вдруг пружинка эта завертелась, и я стал что-то такое всё делать. На работу уже поздно ехать, бог с ним. Но любопытная химия.

Из полезного сделал только вот что - сломал монаду на убунту. Не зря она зовётся х-монада. Перекомпилировал, перестартовал. Теперь она предлагает создать или новый документ или новый фолдер; на этом функциональность заканчивается. Хаскель в руках любителя - страшная сила. Главное, я уже сто лет линух не стартовал в текстовой моде, ё. Посмотрю на интернетах, конечно.

Ну и с задачей 44 трахаюсь, пока что мысленно.
From: [identity profile] kitya.livejournal.com
если жизненные условия не позволяют тебе сменить работу - то безусловно.
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
что меняет оговорка про смену работы? И проститутка, и я можем сменить работу на примерно такую же или другую. Но почему для вас это так важно?

И не следует ли запретить труд за деньги, раз он так похож на рабство и проституцию?
From: [identity profile] kitya.livejournal.com
ню-ню. попробуйте-попробуйте сменить работу, если вы проститука. это, конечно, очень легко найти работадателя который не спрашивает ваш предыдущий опыт работы. почитайте лучше отчеты со статистикой реальной о судьбе проституток даже в странах где они полностью легальны.

не стоит притворятся, что у "не хочу делать работу свою за деньги" нет разных степеней не хочу. может я сегодня не хочу работать, потому что у меня настроение с утра плохое, а вообще может и хочу, особенно когда меня начальство хвалит. любой человек теоретически может оказаться в ситуации, когда ему приходится делать такую работу которую совсем не хочется. но у, например, программиста оказаться зажатым в эти рамки надолго шансы не такие большие как у проститутки. если я перехочу работать программистом у меня довоьно много возможностей это изменить. а у проституки - близко к нулю.

а вам не приходит в голову что обещество развивается и когда-нибудь труд за деньги безусловно станет пора запретить совсем???? еще лет 100 назад много где рабство было вполне легальным и считалось нормальным. но как только страна выходила на определенный уровень развития, его сразу запрещали, сейчас всюду в мире рабство (труд без оплаты) строго запрещен. Далее в развитых странах стал запрещен и труд со слишком маленькой оплатой (законы о минимальной заработной плате), потом стал запрещен труд без перерывов (обязательные выходные, ограничение рабочего дня, отпуска и больничные) и т.д.. Любой человеческий труд не исходящий из прямого человеческого желания его делать - всего лишь способ общества получать материальные блага. Много лет назад, допустим, произвоство было технически неэффективным и требовало много людей и без рабства обществу было невозможно развиться дальше. Сейчас работа за деньги - это возможно минимально возможное зло на сегодняшний момент, но когда-нибудь она безусловно станет большим злом и ее надо будет строго запретить.
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
Как вы можете перестать работать программистом? Вы пойдете работать строителем - ну так и проститутка может пойти в макдональдс.

Но ни вы ни она не пойдете потому что зарплата там намного меньше.

Да, необходимость работать - зло, но запрет ещё хуже, ведь человек не будет работать себе во вред.

Я по прежнему не вижу разницы между работой проститки и допустим кассира
From: [identity profile] kitya.livejournal.com
http://www.amnestyforwomen.de/_notes/FInal%20Report%20TAMPEP%208%20BRD%202009.pdf

The 5 main vulnerability factors for NATIONAL sex workers
1 Financial problems ( pressure, debts, poverty, unemployment, homelessness)
2 Violence and abuse
3 No professional identity, no professionalism, lack of self-confidence, of self-esteem
4 Stigma and discrimination
5 Exploitative personal dependencies, psychological pressures, instability
Apart of the five main factors listed above, there are other significant vulnerability ones
that are affecting national sex workers including: alcohol and drug dependency, lack of or
low educational level, social isolation and exclusion, demand for unsafe sex, bad working
conditions, lack of information about labour rights, the laws affecting sex work, no clarity
on the role of employers and taxes, few possibilities to leave sex work, lack of viable work
alternatives, lack of access to health and social care, bad living conditions, competition,
and exclusion zone ordinances10.
Why this vulnerability exists and what could be done to reduce it
regarding NATIONAL sex workers
Financial related pressures remain the main vulnerability factor for national sex workers.
The most shocking result from the above table is however that violence and abuse has been
listed as the second main vulnerability factor for national sex workers.
Legalisation of prostitution in 2002 recognised sex work as a labour activity and extended
labour rights to sex workers giving them access to the social security systems such as
unemployment, pension and health insurance. In addition with legal reform in 2002 sex
workers gained the right to prosecute clients who refused to pay for service rendered.
Despite this the majority of sex workers do not exercise their rights and in many cases are
uninformed about their rights and obligations. The unfortunate reality is that national sex
workers remain vulnerable to violence and abuse, not only from clients but also from
police, business owners, pimps and even the public. In combination with stigmatisation
and discrimination sex workers do not yet feel confident around a professional sex worker
identity, lead double lives and continue to struggle with low self-esteem issues. A lack of
support and low self-esteem makes sex workers vulnerable to exploitation and more likely
to be in situations of dependency.

Даже касирша в Валл-марте на минимальной зарплате находится в лучшем положении, хотя работу в Валл-марте тоже конечно надо как можно скорее запретить. Но даже кассирше в Валл-марте не приходится скрывать, что она работает кассиршей.
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
опять таки, всем людям угрожает бедность и бездомность, у всех могут быть плохие и опасные рабочие условия (а у многих проституток - хорошие)

Впрочем, если вы хотите запретить работу в воллмарте (обрекая работников на ухудшение их жизни ради своих фанатичных идей) то видимо вы попросту не в состоянии оценить последствия своих предложений, что очень странно для программиста.
From: [identity profile] kitya.livejournal.com
точно такой же аргумент как вы людоеды всех мастей всегда говорят против подъёма минимально зарабатной платы, обязательных отпусков и т.д. А в реальной жизни последствие будет и может быть только одно - Валмарту придётся платить своим сотрудникам больше и предоставлять более хорошие условия страховок и т.д., чтобы им меньше всего угрожало.
From: [identity profile] anatoly borodin (from livejournal.com)
А также искать пути уменьшения количества сотрудников. Автоматизация — хорошо. Сокращение числа людей, занятых на непотребной работе — отлично. А кого уволили — пусть хаскель учат и ищут работу в сфере поэлитнее.
From: [identity profile] kitya.livejournal.com
а им совершенно не обязательно это делать - все работы всех сфер станут только элитнее, а общее количество не уменьшится, уменьшится количество рабочих рук, то есть работодателям придётся за них больше конкрурировать. на практике чем более хорошо человеку платят, тем меньше он рожает детей, а самые умные вообще не размножаются и того становятся сами дороже и конкуретнее (не считая других способов замедления выхода новой рабочей силы на рынок, как то оплачивание более большого образования детям и т.д.)

Date: 2011-11-01 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
все работы всех сфер станут только элитнее

All the children are above average.

(no subject)

From: [identity profile] kitya.livejournal.com - Date: 2011-11-01 06:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2011-11-01 10:31 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
а если поднять мин зарплату до миллиона, Волмарту придется ее платить?
Или он просто закроет все магазины и уйдет в Китай?

Очевидно, необходимость повышать зарплату означает снижение прибылей и как результат - прекращение создания рабочих мест. Никому не нужны инвестиции не приносящие прибыли . Что ведет к безработице и общему кризису. Что мы и видим.
From: [identity profile] kitya.livejournal.com
вот вы и снова повторили очередной аргумент людоедов и их же риторический приём. сначала исковеркали предлагаемую идею до маразма (я не предлагал поднять минимальную зарплату до миллиона, я предпологал что минимальная зарплата должа постоянно расти выше инфляции), во-вторых решили испугать страшилкой про глобализацию (все уедут в Китай). Второе кстати такая же неправда, как и первое.

Во-первых все в Китай уехать не сможет, те же касирши должны будут остаться сдесь (а чего в Китае волмарту вообще продавать?).

Во-вторых рабочие всего мира только выигрывают от глобализации. С увеличением инвестиций в Китай в Китае так же как всюду начинают расти запросы по зарплате у людей. В самых удачных крупных городах, где инвестиций было больше, зарплаты уже вполне сравнимы с Американскими и компаниям приходится убегать из них в более и более деревенские провинции. Но так до бесконечно не убежишь же. Когда-нибудь и китайцы в деревнях потребуют себе зарплату не ниже чем у трейдеров в Нью-Йорке и тогда мир станет значительно лучше и справедливее, более того все что делают сейчас владельцы капиталов только приближает этот день.

Date: 2011-11-01 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
те же касирши должны будут остаться сдесь

Зайдите во Fred Meyer на 148й. Там много осталось человеческих кассирш, а не автоматических кассовых аппаратов?

(а чего в Китае волмарту вообще продавать?)

http://portal.ssri.duke.edu/NewsandEvents/Lists/News/DispForm.aspx?ID=174

With $7.5 billion in revenue in China last year, Wal-Mart is now the second-largest big-box retailer in the country, after the French-Taiwanese partnership Sun Art Retail Group Ltd.

(no subject)

From: [identity profile] kitya.livejournal.com - Date: 2011-11-01 07:32 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] agathpher.livejournal.com
"я предпологал что минимальная зарплата должа постоянно расти выше инфляции"

ну как же она может расти выше инфляции - ведь она же и создает инфляцию - у населения становистся больше денег, покупательная способность денег снижается, растет инфляция - я как людоед со справкой вам говорю! :Р

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2011-11-01 08:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kitya.livejournal.com - Date: 2011-11-01 08:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2011-11-01 08:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kitya.livejournal.com - Date: 2011-11-01 08:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2011-11-01 09:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kitya.livejournal.com - Date: 2011-11-01 09:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2011-11-01 10:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kitya.livejournal.com - Date: 2011-11-01 11:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2011-11-02 12:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kitya.livejournal.com - Date: 2011-11-02 12:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2011-11-02 02:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kitya.livejournal.com - Date: 2011-11-02 02:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com - Date: 2011-11-02 05:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kitya.livejournal.com - Date: 2011-11-11 12:21 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
вы совершенно правы, но когда бежать будет некуда, бизнес просто обанкротится, как происходит с тысячами бизнесов каждый год, их сотрудники попросту теряют работу.

Требуя повышения зарплат, вы призываете именно к этому - к разорению бизнесов , к замене людей автоматами (кстати, чем дороже кассирша, тем выгоднее Воллмарту поставить КАССУ САМООБСЛУЖИВАНИЯ, а кассиршу уволить)
к уходу инвестицив отрасли

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2011-11-01 08:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kitya.livejournal.com - Date: 2011-11-01 08:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2011-11-01 09:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kitya.livejournal.com - Date: 2011-11-01 09:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] stas - Date: 2011-11-02 01:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kitya.livejournal.com - Date: 2011-11-02 01:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] stas - Date: 2011-11-02 01:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kitya.livejournal.com - Date: 2011-11-02 01:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] stas - Date: 2011-11-02 01:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kitya.livejournal.com - Date: 2011-11-02 02:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] stas - Date: 2011-11-02 06:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kitya.livejournal.com - Date: 2011-11-11 12:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] stas - Date: 2011-11-11 01:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] twinkie-twink.livejournal.com - Date: 2011-11-01 09:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2011-11-01 09:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] twinkie-twink.livejournal.com - Date: 2011-11-01 09:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-01 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] twinkie-twink.livejournal.com
>Когда-нибудь и китайцы в деревнях потребуют себе зарплату не ниже чем у трейдеров в Нью-Йорке и тогда мир станет значительно лучше и справедливее, более того все что делают сейчас владельцы капиталов только приближает этот день.

Интересно, что вы даже не представляете, как это требование отразится на вас лично. Ну оно и к лучшему. Мир строится не из денег или войн. Из человеческой глупости.

(no subject)

From: [identity profile] kitya.livejournal.com - Date: 2011-11-01 09:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] twinkie-twink.livejournal.com - Date: 2011-11-01 09:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kitya.livejournal.com - Date: 2011-11-01 09:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com - Date: 2011-11-01 09:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kitya.livejournal.com - Date: 2011-11-01 09:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] twinkie-twink.livejournal.com - Date: 2011-11-01 09:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com - Date: 2011-11-01 10:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kitya.livejournal.com - Date: 2011-11-01 10:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com - Date: 2011-11-01 11:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kitya.livejournal.com - Date: 2011-11-02 12:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] stas - Date: 2011-11-02 01:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kitya.livejournal.com - Date: 2011-11-02 01:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] stas - Date: 2011-11-02 01:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kitya.livejournal.com - Date: 2011-11-02 02:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] stas - Date: 2011-11-02 05:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kitya.livejournal.com - Date: 2011-11-11 12:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] stas - Date: 2011-11-11 12:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kitya.livejournal.com - Date: 2011-11-11 12:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] stas - Date: 2011-11-11 12:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] twinkie-twink.livejournal.com - Date: 2011-11-01 09:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kitya.livejournal.com - Date: 2011-11-01 10:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] twinkie-twink.livejournal.com - Date: 2011-11-01 10:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] twinkie-twink.livejournal.com - Date: 2011-11-01 10:19 pm (UTC) - Expand
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
я не предлагал поднять минимальную зарплату до миллиона, я предпологал что минимальная зарплата должа постоянно расти выше инфляции

За что вы так не любите работников неквалифицированого труда и молодежь?
From: [identity profile] taganay.livejournal.com
В реальной жизни Волмарт будет нанимать все больше нелегалов, которым не надо платить мимальную зарплату.
From: [identity profile] kitya.livejournal.com
в реальной жизни это нелегально и в интересах общества бороться чтобы волмарт этого не делал (ужесточать наказание). но опять же это совершенно не так страшно - глобализация работает против валмарта и нелегалов будет по экономическим причинам становится все меньше (и уже становится). в той же мескике будет появляется все больше хорошей работы и им будет совсем не хотеться ехать в США ради Валмарта.
From: [identity profile] anatoly borodin (from livejournal.com)
> это, конечно, очень легко найти работадателя который не спрашивает ваш предыдущий опыт работы.

Ну да, если работодатель такой моралист, как Вы… :)
From: [identity profile] anatoly borodin (from livejournal.com)
> а вам не приходит в голову что обещество развивается и когда-нибудь труд за деньги безусловно станет пора запретить совсем????

Ых! А деньги вообще тогда будут?
From: [identity profile] kitya.livejournal.com
Когда-нибудь безусловно не будет. Так же как когда-то вот взяло и не стало золотых монет.

Date: 2011-11-01 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Как раз 100 лет назад была попытка отменить деньги: военный коммунизм в Советской России. Попытка провалилась, и Ленин ввел НЭП - но не до того, как миллионы умерли от голода 1921-1922 гг.

Date: 2011-11-01 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kitya.livejournal.com
да, эта попытка была сделана слишком рано. и что с того? это совершенно не обозначает что и через сто лет деньги обязательно будут.

Profile

juan_gandhi: (Default)
Juan-Carlos Gandhi

July 2025

S M T W T F S
  12345
6789 1011 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 16th, 2025 01:12 am
Powered by Dreamwidth Studios