наблюдая со стороны

[juan_gandhi]

 На твиттере обсуждают телегу, что, мол, "Зеленский собирается разрешить" иметь украинцам двойное гражданство, и предоставить украинское всем этническим украинцам around the world. Кроме граждан РФ. (Я б еще добавил Беларусь, Иран, и Северную Корею.) Телега занятная, но что меня заинтересовало, это такой камент:

Они все провинились или что? Мои родители уехали во время СССР в Якутию за "длинным рублем", жили 9 месяцев там, 3-4 месяца в Мариуполе. И я получил паспорт РФ по месту жительства. Чем я плох для Зеленского?

Ну вроде да, оёёй, недоработочка. Но тут вопрос - а что, российское гражданство вам по-прежнему так дорого, что никак от него не хочется избавляться? (Обычная отмазка тут - а, у меня родители престарелые (им за 50), и мне их надо регулярно навещать...)

Не, ну все понятно, да? И рыбку съесть, и трусики.

Comments

[pani_stosia]

Я что, недостаточно хорош? - Да, недостаточно.

[12_natali]

о РФ речь не идёт /И позволит иметь наше гражданство всем этническим украинцам и их потомкам из разных стран мира. Конечно, кроме граждан страны-агрессора/
понятно желание напомнить бывшим украинцам о происхождении и, потенциально, упростить возвращение. /наши лоббисты интересов Украины во всем мире…/

/Чем я плох для Зеленского?/ - вероятно, тут стах принять ФСБешных подопечных и дать им все права.

[pappadeux]

> И позволит иметь наше гражданство всем этническим украинцам и их потомкам из разных стран мира.

пгастите, а потомку честного Рабиновича с правобережья можно присоединиться к программе?

кто и как определяет эту самую этничность?

[12_natali]

это вопрос не ко мне. лично мне жаль, что маловато рабиновичей осталось.

вообще это, скорее, пиар, чем расчет на то, что бывшие украинцы захотят вспомнить нэньку.
а уж найти желающих сейчас вернуться....
но кто знает, что будет через пару лет?
земля-то роскошная, страна просто обязана стать богатой....со временем.

[dorimena]

запасной аэродром - у нас полно народу с двойным гражданством. а россиянам "путин платит пенсию".

[olindom]

Классика жанра!! Ну, вот почему у меня никогда, никогда не возникало мысли по поводу вариантов двойного гражданства? Наверное, потому что и Беларусь, и Рашка(наследница СССРы) всегда были в моих мыслях глубоким г-ном. И никакого флёра счастливого детства не находилось вообще.

[saccovanzetti]

зашел к вам в журнал ради прикола. Интересный эффект.

[olindom]

На здоровье!

[juan_gandhi]

Да, непонятно. Любовь к российскому гражданству мне кажется чем-то вроде умственной болезни.

[argument_q]

А хорошо сказано.

[alexanderr]

чтобы пройти процедуру отказа, надо сначала доказать, что это гражданство у вас есть.

а это не так просто. например, давно просроченный загранпаспорт не проканает. там есть некое довольно сложное определение, и методы доказательства со всякими справками. т.е. это я к тому, что если кто-то не стал ввязываться вот в это все, это не значит, что у них "любовь"

" ... проживание лица, состоявшего в гражданстве СССР, на территории Российской Федерации по состоянию на 06.02.1992 года с постоянной регистрацией ..."

а вот если у человека (asking for a friend) постоянной прописки не было в 1992 году, и он жил по временной в общежитии? что тогда? вот то-то. там надо такой кусок говна съесть, чтобы отказаться, мало не покажется. и общаться с ними все время.

[livelight]

> там надо такой кусок говна съесть, чтобы отказаться, мало не покажется. и общаться с ними все время

У бюрократии всего мира классовая солидарность гораздо сильнее, чем политическая. Это российским бюрократам ваш friend хрен сможет доказать, что у него есть росгражданство, чтобы потом отказаться, зато украинским хрен сможет доказать, что у него росгражданства нет.

[juan_gandhi]

А кстати да. Справки о лишении гражданства нет - и приехали.

[livelight]

Бюрократы всего "прогрессивного" (и на словах осуждающего вотэтовсё) мира, увидев желающего уехать подальше от пуйла россиянина, первым делом спрашивают его, выполнил ли он все свои обязательства перед российскими бюрократами. Начиная со справки о несудимости, которой очевидно не будет у того, кого преследуют в России по политическим мотивам. Исполнение классом холопов хотелок класса бюрократов гораздо важнее, чем декларируемые разногласия между бюрократами разных стран.

[vit_r]

Тут гораздо интересней вопрос, что будут делать с Корбаном, у которого украинский паспорт по беспределу на границе отобрали.

[denis8424]

//Кроме граждан РФ. (Я б еще добавил Беларусь, Иран, и Северную Корею.)

Вот-вот. Всяким Невзоровым и Фейгиным гражданство ведь нужнее, чем тем же бойцам полка Калиновского или гражданам РФ, сражающимся в рядах ВСУ...

[juan_gandhi]

Мне кажется, тут могли бы существовать другие законы на этот счет.

[denis8424]

Я бы добавил, что эти самые другие законы могли бы существовать уже давно...

[sassa_nf]

> Зеленский собирается разрешить

Enlist more people into the army

[livelight]

> Обычная отмазка тут

А почему вы называете "отмазкой" то, что для многих на самом деле является основной причиной не выходить из российского гражданства?

[juan_gandhi]

Пока они не обременены семьей, я им могу поверить. Но если есть дети, то недальновидна такая политика.

[livelight]

Обычно в то время, когда у уехавшего за границу дети маленькие, оставшиеся на малой родине родители ещё относительно бодры (если не считать всяческой внезапной смертности). А потом дети подрастают, родители дряхлеют, и возможность при необходимости быстро добраться до них, не получая предварительно визу (в закрытых из-за известных событий консульствах) может становиться ещё более актуальной.

[tima]

а вот вариант моего хорошего приятеля: рожден в Украине, дальше малым перевезен в Россию (по месту распределения родителей), а теперь живет и является гражданином США, при этом не отказавшись от российского гражданства. Что с такими вариантами делать будем? И вообще - это насильно будет делаться или как?

[juan_gandhi]

Как это, насильно? Как фольксдойчи, что ли?

[gena_t]

Все можно быть ещё интереснее. Например, дедушка был бандеровцем, самого дедушку в лагерь или расстреляли, а семью в куда-нибудь. Кого-то в Казахстан, а кого-то и в Россию.

[ya_miranda]

Отдельный вопрос, как из него выйти, не приезжая при этом в РФ обратно!)

[juan_gandhi]

Ну тут все хорошо в теории, а в реале иной раз не получается вообще.

[ya_miranda]

Да, на этот больной вопрос уже даже ответов никто не пишет)

[babatoma]

А кто-нибудь пробовал отказаться от российского гражданства?

[natfugl]

Movchan did www.facebook.com/andrei.movchan/posts/pfbid0L1m9cYDcvvXKEA8x7fhLag3T7R1HcFeU3RtSwvYeMqLKcYPB3ctfRafXMiVwMZQhl

[babatoma]

всё просто - документы о отсутствии задолженности по налогам, отсутствии прописки в РФ, наличие другого гражданства, заявление, сдаете в посольстве, потом через 5-6 мес приходите сдать паспорт и забрать справку.
-----------------------------------------------------------------------------------------Для нас это непреодолимо.

[juan_gandhi]

Ага. Начнем с паспорта. Какой паспорт надо сдать?

[tima]

лучше все, оба, три.

[juan_gandhi]

Я понятия не имею, о каких паспортах идет речь. Американский, внутренний российский и давно устаревший "загранпаспорт"? Точно им этого хватит? Не верю что-то.

[livelight]

А все эти документы можно прямо в консульстве получить, без необходимости ехать в страну гражданства?

[babatoma]

Ну нам лететь с Запада на Восток-перелет+гостиница+ожидание и ради чего?
Чтобы вслух сказать "ФЭ"?
Ну мы кое-что все-таки от России поимели, свои пенсии и получали их исправно до 2022 года.Так что нам теперь глубоко наплевать на РФ и ее паспорта. Гражданство нам не мешает, а дети и внуки и вовсе его не имеют.

[uselessextras]

Конечно можно. При Медведеве же закон приняли, что ведомства сами должны нужными справками обмениваться, без привлечения самих граждан бесплатными курьерами.

[juan_gandhi]

У некоторых получается. У нас не вышло.

[uselessextras]

На чем застряли?
Прямо как пациент спрашивает другого пациента в палате о болезни ...

[juan_gandhi]

На невозможности получить новый паспорт - чтоб его сдать.

[mopexod]

Я сейчас работаю над этим. Вроде, всё можно сделать, не заезжая в Россию.

[yba]

Если бы еще можно было не заезжая в росконсульство

[juan_gandhi]

Да и заезжая не у каждого получается.

[notabler]

надо бы требовать от каждого претендента доказательства, что он не слушает зомбоящик, не имеет аккаунта в одноглазниких и в контактике, почитать, что он там кропает в твиттере и фесбучике) Зомбированных полно в Европе, взять хотя бы русаков германских, я от всех кузенов тамошних открестилась и забанила давно, вата ватой. Украинцы бывшие тоже туда скатываются, бывает.

[norian]

имко тут наличествует проблема курицы и яйца

потому как хуйлостанские украинцы откажуцца от тамошнего гражданства, а украинское чиновная вышывата им не даст и они попадут на ровном месте

надо по хорошему прописать какой-то срок, типа год на отказ от, и всячески заманивать, потому что каждый украинец в хуйлостане работает на невойну, хочет он того или нет, и может в любой момент попасть в чмобы и поехать убивать своих этнических собратьев

и это надо было сделать уже десять лет назад, ага

[sassa_nf]

> откажуцца от тамошнего гражданства, а украинское чиновная вышывата им не даст

Typical citizenship laws have a procedure to conditionally stop citizenship upon obtaining another, so you are never a stateless person.

[argument_q]

Поскольку заранее не оговорено, что тут могут высказываться только реалисты, вклинюсь и скажу, что гражданство рф является проблемой, пока есть собственно рф.
Не исключено, что этот маршрут окажется короче. Но да, вероятность не так чтоб очень высока.

[spamsink]

Это да. Очень хочется, чтобы, скажем, Москва+Питер и некоторые неупоминаемые регионы оказались в разных государствах.

[uselessextras]

Может, еще короче выйдет? Если бы РФ в очередном припадке просто автоматом лишила гражданства всех уехавших? Мечты.

[aklepatc]

Я, в своё время, очень хотел отказаться от российского гражданства. Ещё до 14-го. В основном, по идейным соображениям: очень уж я их не люблю.

Оказалось, что из Штатов это оч тяжело сделать. Плюс некоторые мои личные обстоятельства... Так и ношу эту фигню до сих пор. Я, правда, давно уж американский гражданин.

В рашку не ездил не разу с тех пор, как свалил в конце 90-х...

[juan_gandhi]

Аналогично.

[dorimena]

Нам было проще - нас автоматически лишали гражданства, правда некоторые сейчас озаботились получением румынского как потомки румынских граждан

[ionial]

Нас тоже, но давали ли при этом справку?
Я был дитем малым, выездные визы ролительские нашел, а вот справку о лишении сов. гражданства -- нет

[dorimena]

Не знаю, я уезжала уже из Молдовы - у нас забирали паспорта и мы что-то подписывали. Ничего не помню о самом процессе.