juan_gandhi: (Default)
[personal profile] juan_gandhi
Однажды давным давно один мой коллега меня спросил: "ты что, взятку ни разу никому не давал?!" А у меня даже случая такого не было, чтобы пришло в голову дать взятку кому-то. Ну не давал, и чё. И ударил человека ну два-три раза максимум. О чём сожалею. Могу, но не хочу. Можно ведь просто отбить или блокировать удар. Так же и взятки и тому подобное.

Я что хочу сказать: в менталитете иного социума преступность является не только что молчаливо приемлемой, но как бы частью этого менталитета. "Воруют-с". "откат до 75%".
"деды выявляют и бьют предателей". При этом, если серьёзно, то одновременно все эти действия считаются преступными. Но "объяснимыми".

Я могу объяснить необходимость кого-то бить, или дать взятку, или там что-нибудь украсть, да даже и убить - при определённых обстоятельствах другого выхода нет. Например, если тебя кто-то лишает свободы, то, ради свободы, можно и убить.

Но строить на этом всё своё существование, одновременно как бы признавая необходимость не совершать преступлений и необходимость совершать преступления - вот тут мой мозг отступает.

Date: 2010-04-19 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] deni-ok.livejournal.com
Как ты билеты на поезд летом на юг в СССР покупал, интересно? Или это была не взятка, а ростки нормального рыночного ценообразования? :)

Date: 2010-04-19 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] deni-ok.livejournal.com
мы жили, видимо, в каких-то разных СССР :)
в моём в кассе редко можно было купить нужные билеты

(no subject)

From: [identity profile] wyradhe.livejournal.com - Date: 2010-04-19 08:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deni-ok.livejournal.com - Date: 2010-04-19 09:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wyradhe.livejournal.com - Date: 2010-04-19 09:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deni-ok.livejournal.com - Date: 2010-04-19 09:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wyradhe.livejournal.com - Date: 2010-04-20 10:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deni-ok.livejournal.com - Date: 2010-04-20 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com - Date: 2010-04-19 10:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wyradhe.livejournal.com - Date: 2010-04-20 10:44 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] art-of-arts.livejournal.com
я дал взятку один раз в жизни, и очень доволен своим поступком: без этого наша семья не могла эмигрировать из совка; меня не мучает совесть за то, что я коррумпировал ихнюю милицию - они брали, берут и будут брать, на этом стоит русская земля.
зато нам удалось спастись!
From: [identity profile] raydac.livejournal.com
вот в этом и было достоинство СССР что надо было давать взятку в нем... а кому теперь давать взятку? президенту США? :)
From: [identity profile] poltorazhyda.livejournal.com
Есть у меня такое подозрение что лет через десять взятку надо будет давать врачу чтобы он принял госстраховку.

(no subject)

From: [identity profile] 109.livejournal.com - Date: 2010-04-19 10:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com - Date: 2010-04-19 10:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] raydac.livejournal.com - Date: 2010-04-20 04:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] huzhepidarasa.livejournal.com - Date: 2010-04-20 11:21 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] itman.livejournal.com
А я довольно много бил людей по лицу. В свое оправдение могу сказать, что они тоже били меня в ответ. Да, я корумпирован по самое не могу. :-)
From: [identity profile] andy-scott.livejournal.com
Пост-совок этим характерен, Оруэлл дословно прав быть не мог, но во многом.

одновременно как бы признавая необходимость не совершать преступлений и необходимость совершать преступления

это повседневность России, Украины...

Date: 2010-04-19 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] marco-polo-sf.livejournal.com
Я один раз взятку дал участковому, и то не за себя, а за сестру: она на день рождения громкую вечеринку допоздна устроила, соседи жаловались, так он пришёл протокол составлять.

Date: 2010-04-19 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] dkfl.livejournal.com
Наоборот именно на взятках удобно строить свое существование если планируешь править вечно. При демократии и без взяток быстро наживешь врагов и потряшь власть. В "1984" об этом неплохо написано.

Date: 2010-04-19 08:36 pm (UTC)

Date: 2010-04-19 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] bluxer.livejournal.com
взяточничество - это процесс, от которого удовольствие получают обе стороны.
я последний раз давал взятку в автошколе. расцениваю это как часть платы за обучение)

Date: 2010-04-19 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] otkaznik.livejournal.com
Армейский рассказ лишний раз подтверждает старые рассуждения Варлама Шаламова о том, что человек попадающий в нечеловеческие условия, как правило не может сохранить свои нравственные установки. Он писал о лагерях, но это относится и к армии, и к развращенному коррупцией российскому обществу в целом. Для сохранения нравственного уровня отдельному человеку требуется, чтобы и окружающий его социум имел некий досточный уровень.

Date: 2010-04-19 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] wyradhe.livejournal.com
Откуда ж они взялись, эти нечеловеческие условия в армии? Их создали сами товарищи солдаты, они же их и поддерживали.

Date: 2010-04-19 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Мне объясняли (возможно, апокрифически), что по еврейской традиции давать взятку можно, а брать (т.е. вымогать) запрещено. Не знаю, так ли.

(Давал, не брал.)

Date: 2010-04-19 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] illy-drinker.livejournal.com
Читал историю еврейской иммиграции из царской России в Америку.
У иммигрантов были огромные проблемы. Они привыкли, что все проблему надо решать взяткой и автоматически пытались применить это правило в Америке.

Date: 2010-04-19 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] chief-1.livejournal.com
Убили бы Вы судью/прокурора/свидетеля/присяжного, если бы Вас (по ошибке) сажали в тюрьму?

Date: 2010-04-19 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
Ну это же очень сложный вопрос.

Да дело-то не в свидетеле и не в присяжном.

Есть разница - убийство из мести и убийство ради свободы.

(no subject)

From: [identity profile] chief-1.livejournal.com - Date: 2010-04-20 01:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-04-20 03:00 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Я так понимаю, речь шла о том, чтобы убить ради своей свободы - т.е. выбор был несвобода-свобода, а не несвобода-смерть.

(no subject)

From: [identity profile] chief-1.livejournal.com - Date: 2010-04-20 01:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com - Date: 2010-04-20 02:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2010-04-20 03:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chief-1.livejournal.com - Date: 2010-04-20 04:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2010-04-20 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chief-1.livejournal.com - Date: 2010-04-20 07:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-04-19 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] poluzhivago.livejournal.com
Тут соглашусь. И по взяткам, и по пределам самообороны.

Date: 2010-04-20 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] ment52.livejournal.com
логичЬно

Истоки Cognitive

Date: 2010-04-20 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] panchul.livejournal.com
Я записал личные воспоминания о Cognitive, откуда Ускова:

Image

Юноша справа на фото ниже - это я (Юрий Панчул) собственной персоной. Справа внизу - Арлазаров. Усковой правда нет, она занималась в Москве этим делом и я с ней не знаком:

Image (http://panchul.com/misc/cognitive_1993_larkspur_california.jpg)

Истоки Cognitive




Воспоминания: http://panchul.livejournal.com/130325.html
From: [identity profile] panchul.livejournal.com
Короче, мысль моего поста звучит так: товарищ Ускова, пока Россия Вставала с Колен, всячески подлизывалась к Путину, скрывая американские истоки своей компании. А как только Россия перестала Вставать с Колен и начала Модернизироваться, так Ускова сразу же занялась критикой.

Date: 2010-04-20 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] nivanych.livejournal.com
> "ты что, взятку ни разу никому не давал?!"

Я бы ещё не так спросил.
"У тебя что, взятку никогда не вымогали!?"
Что, ни разу не вымогали, правда-правда?

Profile

juan_gandhi: (Default)
Juan-Carlos Gandhi

June 2025

S M T W T F S
1 2345 6 7
8 91011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 9th, 2025 03:15 pm
Powered by Dreamwidth Studios