Observations

(это я не пытаюсь наехать, а прошу чтобы мне рассказали)

А что такого Шварцнеггер сделал не так, что его настолько сильно не любят? Он вел себя как вполне себе губернатор всех калифорнийцев.

From:

Кто не любит? Записные демократы? Это они по партийной линии не любят. "Он даже артист плохой" - сказала мне одна смешная хиппоза.

From:

illy-drinker.livejournal.com

за то что в фильме по Ф Дику снялся ему памятник надо поставить
Ф Дика в массы!

From:

Да вообще великий артист.

From:

agathpher.livejournal.com

Да я бы тоже не сказал, что его не любят - он как мог старался, но мог он плохо, и не было у него Иосифа рассказать про семь тучных коров съеденных семью тощими.

Ну и срок его подошел, больше нельзя губернаторсвовать.

From:

vasja-iz-aa.livejournal.com

Вы Шварцнеггерa ни с кем не перепутали? У него вполне приличная народная любовь, для администратора времен экономической жопы.

From:

Уважаемый

agathpher, не в обиду ему сказано, намекнул, что когда доспрочно выпинали прошлого разнильдяя, получилось нехорошо. Я говорю, а что нехорошо-то, нормально получилось.

From:

renatm.livejournal.com

Жаль, а надежда была. В любом случае, 44% - не так уж плохо. Через пару лет может и пройти :)

From:

aka-human.livejournal.com

Ну-ну, радоваться всё что можно испоганившему Брауну это оригинально, если не сказать больше.

From:

spamsink.livejournal.com

Одна надежда, что в следующем году с простым большинством напринимают такой бюджет, что народ будет рад хоть героин легализовать, лишь бы прекратить безобразие.

From:

Точно. Героин легализовать, алкоголь запретить. Как в Сан Франциско табак уже практически запретили.

From:

cema.livejournal.com

Да, британские ученые уже...

From:

Ага, прибавить к этому еще, что 23 не прошла, и вообще полный пц. Здравствуй, 25% безработица.

From:

Ну я как бы очень сильно надеюсь что завтра рынок рухнет как подкошенный.

From:

ой вряд ли. Репы заняли нижнюю палату и обеспечили гарантию филибастера при надобности в верхней. Вроде как Уолл Стрит такое должна любить.

From:

Это очень популярный миф. На самом деле Уолл стрит уже давно больше любит демократов. Кто им еще сотни миллиардов просто так отсыпет на поддержание дау-джонса?

From:

ага... Уолл стрит рос охрененными темпами когда стало ясно что в 2008 неизбежен приход демов по всем форнтам.

From:

spamsink.livejournal.com

С чего бы? House покраснел по самые помидоры, сильнее, чем предполагалось. А Калифорния... ну Калифорния, на ней свет клином не сошелся.

From:

vasja-iz-aa.livejournal.com

наоборот

From:

Что именно наоборот?

From:

vasja-iz-aa.livejournal.com

больше работ

From:

Это неправда. Работ будет меньше. Дополнительные регуляции ведут к более высоким ценам на энергию, что в свою очередь ведет к более высоким ценам на все. Что ведет к понижению конкурентоспособности и повышению безработицы. На каждое рабочее место, "зелено-энергетические" законы искуственно создают, приходится 3-5 которые они уничтожают. Это касается "зеленых" законов, "стимулусов" и вообще любых государственных мер по искусственному созданию рабочих мест.

From:

>>"стимулусов"
Это смотря симпатизируете ли вы кейнсианцам или австриякам с чикагцами. А контролируемых экспериментов еще пока что никто не делал, непонятно все....

From:

Мои симпатии тут не причем. Накопленных на сегодня данных вполне достаточно, чтобы утверждать, что кенсианские теории есть чистой воды шарлатанство. К сожалению, как и в случае с "глобальным потеплением", слишком много народу от этого шарлатанства кормится. Как заметил Фридман, экономистам совершенно неинтересно доказывать, что их профессия попросту никому не нужна. А одно из следствий австрийской школы собственно в этом и состоит.

From:

Мне было бы интересно ознакомиться с накопленными данными. Ну, чтобы ясно и понятно показывали, что в экономике с фиат карренси печатанье денег увеличивает безработицу. Желательно на более чем одном примере.

From:

Дык читайте Фридмана (к примеру), если интересно. Он этим профессионально занимался, не я. Глупо от меня ожидать, что я приведу исчерпывающие доказательства.

Возвращаясь к нашим зеленым баранам, полезно ознакомиться с испанским опытом:
http://www.juandemariana.org/pdf/090327-employment-public-aid-renewable.pdf
Полиси там были весьма близки к калифорнийским, и итог вполне предсказуемый (если понимать, что Keynes - шарлатан): безработица.

From:

испанцы не умеют печатать деньги, плохой пример. Греки тоже. У низ у всех фактически карренси боард.

А Фридман в рассуждениях пришел к тому, что получится типа 5%, а не 25. ДА, и все равно некоторые кейнсианцы считают Фридмана шарлатаном (а некоторые австрияки -- КРугмана). Ссылок дать?

ПРо Фридмана и кривую Филлипса, вроде как, без оценок и ярлыков:
http://en.wikipedia.org/wiki/Phillips_curve#Stagflation

Я не к тому что я всерьез предлагаю написатать кучу денег и раздать полкучи чтобы копали ямы и полкучи чтобы закапывали. Печатанье денег -- это в любом случае субсидирование одних за счет других. Вопрос справедливости этого действия, вопрос ожидаемых исходов (т.е. сколько нового товара появилось в обществе от того что мы гробанули всех буржуев с пачками денег под матрасами на 10%), вопрос стоит ли игра свеч, зависит скорее от идеологического настроя собеседника.

Я к тому что кажется, jury is still out.

From:

Собственно общие слова о том, что инфляция не поможет против безработицы (а посему кривая Филиппса - бред) я и сам мог сказать (я разве не это говорил?), но вы же доказательств просили.

Еще пара тезисов.

1. Медики считают шаманов шарлатанами, а шаманы - медиков. Из этого не следует, что jury is still out. Шаман Кругман - шарлатан. Это объективная реальность, а не мое мнение.

2. Субсидирование одних за счет других всегда приводит к уменьшению числа товара в обществе. На какое-то время может показаться, что товара стало больше, но потом кулацкие коровы съедены и ~~лодыри~~ бедняки голодоят еще сильнее, чем до высылки ненавистного кулака. А посему, это вопрос не идеологии, а экономической практики. Как раз кенсианство есть не что иное, как попытка подогнать экономическую теорию под социалистическую идеологию. Своего рода западный вариант Мраксистско-Ленинской Политэкономии.

From:

Выше мнение мне понятно. Замечу, что то, что говорите Вы, прямо-таки перевод с сайта mises.org. Читал, здраво, но попробуйте допустить, что они не правы.

А Кругман -- профессор и нобелевский лауреат. Это не означает что он прав, но именно это объективная реальность, а не Ваше мнение о том, что он -- шарлатан.

From:

Выше == Ваше :-)

From:

Ладно, позиции понятны. Дальше разговаривать особо не о чем. Напоследок цитата:
"Ancient Egypt was doubly fortunate and doubtless owed to this its fabled wealth, in that it possessed two activities, namely pyramid building as well as the search for precious metals, the fruits of which, since they could not serve the needs of man by being consumed, did not stale with abundance. The Middle Ages built cathedrals and sang dirges. Two pyramids, two masses for the dead, are twice as good as one; but not so two railways from London to York."
Автором этого потрясающего по своему идиотизму заявления является John Maynard Keynes

From:

Знаете, а вот тут я согласен с Вашей оценкой.

From:

Ну и чтоб два раза не вставать. Как я уже сказал, кенсианские меры всегда приводят к уменьшению реального товара в обществе, а не к увеличению. Причина тут очень проста. Чтобы деньги приводили к увеличению количества товара (товара, а не ботинок "Скороход"), деньги должны двигаться в соответствии с требованиями рынка. Кенсианские же деньги по определению движутся против рынка. Деньги отбираются у тех, кто производит товар, и передаются тем, кто не. Понятно, что стимул для производства товара при этом исчезает. А за ним и сам товар. Профсоюзированные паразиты, копающие всевозможные ямы от забора и до обеда на улицах моего родного города, никак не увеличивают количество товара. Они его уменьшают.

Edited Date: 2010-11-05 08:12 pm (UTC)

From:

Я тоже читал mises.org. Давайте посмотрим на ситуацию, так сказать, в целом.

Печатать деньги == зло. Значит выводить деньги из оборота == добро. Так? Не забываем про реалии сегодняшнего дня, у нас УЖЕ фиат карренси.

From:

кстати, про зеленых баранов я с Вами дискутировать не пытался!!! По-моему, там все ясно.

From:

И на том спасибо. Непонятно только, где вы нашли разницу между зелеными и стимулусными баранами.

From:

нукакбы я считаю разницу очевидной, они ведь даже называются по-разному. ОДни зеленые, другие стимулюсные.

From:

stas

Нифига, как припрёт - народ будет ходить на демонстрации и требовать от правительства починить ему экономику, при этом не сокращая никаких расходов.

From:

На самом деле, Калифорния уже не лечится. Все, кончился штат, развал уже не остановить. Дальше будет только еще хуже. Единственное решение - объявить войну Техасу и тут же капитулировать.

From:

stas

Кто выпинывать-то будет? Его ещё и на четвертый выберут, пока самому не надоест.
И прочему Витман the whore, кстати?

From:

Как почему? Его Браунская баба так назвала. Браун ещё извинялся.

From:

stas

А. Ну ща будем радоваться дедушке. Он уже пообещал нам, что будет трансформировать весь мир, так что можно начинать готовиться.

From: