juan_gandhi: (Default)
[personal profile] juan_gandhi
А почему, собственно, у нас на планете вверх максимум 10км примерно, и вниз тоже. Почему не 100 км, или почему не 5? Зависит от эластичности земной коры? Прикольно ж; особенно странно, почему одинаковые примерно цифры.

Date: 2011-09-24 08:52 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
4. Перстом Господним погружаем и удерживаем о.Мауи под водой. Масса системы не поменялась, ускорение осталось тем же, вес, растягивающий мембрану, остался тем же.

Неверно.
Теперь в систему входит и перст, а также то, от чего этот перст отталкивается (Третий Закон Ньютона)
Вес, растягивающий мембрану увеличился на величину с которой перст давит на остров Мауи (Третий Закон Ньютона).


Теперь по пункту 5:
Поскольку перст больше не является частью системы, мембрана вернётся в предыдущее положение (пункт 3).
То есть океан давин на мембрану на тератонну сильнее, но остров Мауи тянет мембрану вверх с усилием в одну тератонну.
Поэтому общая сила уравновешивается.

Если плавающий остров Мауи прикрепить к одной точке мембраны океанского дна, то давление на эту точку будет гораздо, гораздо выше (но в противоположном направлении). В результате мембрана в этой точке порвётся и в мембране образуется дырка, которую божественному персту придётся затыкать.

---
За счёт того, что мембрана является сферой, а океан окружает эту сферу, океан выравнивает давление на мембрану (с разных сторон), поэтому мембрана прогибаться не будет (или будет прогибаться меньше, чем если бы океана, выравнивающего давление не было вообще.

Date: 2011-09-26 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] sassa-nf.livejournal.com
"Неверно.
Теперь в систему входит и перст, а также то, от чего этот перст отталкивается (Третий Закон Ньютона)
Вес, растягивающий мембрану увеличился на величину с которой перст давит на остров Мауи (Третий Закон Ньютона)."

это умозрительно, бездоказательно. Мне кажется, что вдобавок ещё и ошибочно: уберите Перст Господень и объясните, что происходит с мембраной, пока о.Мауи всплывает.

Когда вы рассматриваете силы, вам нужно уметь рассматривать их в любой момент времени, т.е. вам нужно возиться с интегралами и учитывать траекторию перемещения. Как насчёт посмотреть на уравнение сохранения энергии? Выводы из него получаются более очевидные, чем на малопонятных балансах сил.

Date: 2011-09-26 02:57 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Как только сила приложенная перстом будет убрана, мембрана начнёт [частично] распрямляться.

Рискнёте набросать здесь уравнение сохранения энергии для всплывающего острова Мауи?
Может получиться хорошее шоу
:-)

Date: 2011-09-26 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] sassa-nf.livejournal.com
нет-нет, не останавливайтесь. На что эта энергия от распрямления мембраны пойдёт?

А сохранение энергии для всплывающего о.Мауи набросать легко. Мы это классе в 10-м решали. Формулы там тривиальные. Я их не помню, но объясню, что нужно делать:

масса воды мирового океана умноженная на разницу положений центра тяжести мирового океана равно масса о.Мауи на расстояние, покрытое о.Мауи за всё время всплытия.

Перемещение центра тяжести мирового океана частично обусловлено перемещением о.Мауи в толще воды (пока верхняя точка о.Мауи не каснулась поверхности океана), и частично обусловлено падением уровня океана, когда о.Мауи всплыл полностью (стал вытеснять меньше воды).

Хотите добавить роль мембраны? Прошу! Я её, этой роли, не вижу.

Date: 2011-09-26 05:19 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Для чего нужно все эти вычисления преобразования энергии делать?

Date: 2011-09-26 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] sassa-nf.livejournal.com
и это то самое шоу, которым вы угрожали? :)

мне надоело. это не дискуссия по обмену идеями.

Date: 2011-09-26 05:41 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Хорошее шоу могло получиться только если бы вам не надоело.

Обмен идеями имеет смысл только если есть осмысленная цель.

Profile

juan_gandhi: (Default)
Juan-Carlos Gandhi

September 2025

S M T W T F S
 1 2345 6
78 9 10 111213
14 151617181920
21222324252627
282930    

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 16th, 2025 04:23 am
Powered by Dreamwidth Studios