Сто лет назад в Восточной Европе (и в западной части Российской империи) считалось совершено неправильно, что «отвергнувшие Христа» имели бы те же возможности для карьеры и социальной динамики. Сейчас точно также считается «неправильным» полное гражданское равенство однопольцев, включая создание ими легальной семьи
Насчет "точно так же" и "сто лет назад" - сильное преувеличение.
Несправедливо получается. Почто мормонов (и в-принципе мусульман, но на практике этого как-то не слышно) дискриминируют и преследуют ФБРом за многоженство?
До многожёнства тоже со временем доберутся. Также как и до дискриминации иммигрантов. Не всё же сразу, а история человечества не заканчивается в 21 веке.
Такое впечатление, что этот вопрос уже просто обязан всех беспокоить. Мне так всё равно, кто с кем, если то в согласии между взрослыми. Но вот зачем уже с бойскаутами стали разбираться? Калифорния их выводит (http://www.latimes.com/news/local/political/la-me-pc-boy-scout-taxes-20130529,0,927944.story) из под статуса не облагаемыми налогами за их недостаточно толерантное отношение к секс-меньшинствам? Пардон, это же про детей, ну, надавили, теперь дети могут быть открыто геями. Откуда вообще дети уже с атрибутом (не)принадлжености? В 12 лет решают, или раньше? Оттого, что какой-то активист начал это раскручивать? Зачем это кому-то надо? Нет больше других проблем, кроме как наказывать бой-скаутов, если они, внимание, не берут туда взрослых геев?
1. Как мне кажется, дети могут подождать с определением своих предпочтений, не надо торопить. 2. Не надо валить ничего в кучу, хорошего не выйдет. 3. Из-за протеста какого-то подростка-гея, что его не берут *в космонавты* в бой-скауты, те посопротивлялись, но таки признали его право быть в бойскаутах, если я ничего не наврал. Мало интересуюсь, только охуеваю иногда от происходящего. :-)
А взрослым геям до сих пор нельзя иметь отношение к бой-скаутам в Калифорнии, за что организацию лишают безналогового статуса. Это за пределами добра и зла. А резон не подпускать взрослых геев к мальчикам, конечно разумный (http://sanfrancisco.cbslocal.com/2013/05/29/former-high-school-coach-facing-richmond-rape-molestation-charges/). Или я ничего не понимаю и просто недостоин высокого звания *платить налоги* быть членом калифорнийского общества. :-p
>Как мне кажется, дети могут подождать с определением своих предпочтений
Это не тот вопрос, в котором кто-нибудь ждет или «определяется» по звонку или к дате. Человек устроен иначе.
>не надо торопить.
Кому не надо? Вам, что ли? Так не торопитесь. Другие люди тут при чем?
>Не надо валить ничего в кучу, хорошего не выйдет.
Государство нужно именно для того, чтобы одновременно решалась тысяча проблем. Вы хотите понизить планку требования к государственности? Вы ее понизите, после чего будете выбирать между горячей водой и канализацией.
>Это за пределами добра и зла.
Это за пределами добренькости, которая стухшее добро и стоит в шаге от неосознанного зла.
>Из-за протеста какого-то подростка-гея, что его не берут *в космонавты* >Мало интересуюсь, только охуеваю иногда от происходящего. :-)
А в чем удивительность происходящего?
>А резон не подпускать взрослых геев к мальчикам, конечно разумный
Прежде чем перейти на более жесткий тон, я попрошу вас объяснить прямо, что именно вы имели в виду.
> Это не тот вопрос, в котором кто-нибудь ждет или «определяется» по звонку или к дате. Человек устроен иначе.
Может, анализ на то есть? Крови?
> Прежде чем перейти на более жесткий тон, я попрошу вас объяснить прямо, что именно вы имели в виду.
Я сейчас испугаюсь. :-) В предыдущем постинге была ссылка. Там тренер школьной футбольной (?) команды совращал детей, мальчиков. Оказывается, и насиловал. Показывали в новостях, чёрный мужик, тренировал футболистов (не соккер).
> Это шутка или всерьез? Не знаю даже, какой вариант хуже.
Ваше право, хотите знайте, хотите, не знайте. :-)
> Я дождусь от вас прямого утверждения, сделанного от вашего лица? Или вы побоитесь отказаться от уютненьких косвенных способов?
Ой, щас по морде получу... :-( Значит, хотите прямее... К детям лучше не подпускать людей, которые могут захотеть с ними м... спариваться. Они же в походы ходят! И с законом тут разночтений нет. Что вы там про общество писали? На всякий случай, и к гёрл-скаутам лучше не особо допускать молодых гетеро-самцов, особенно ходить далеко от "цивилизации". И с законом опять, всё тоже.
У нас был учитель физики, в походы ходил; потом одна школьница как закончила школу, так он на ней и женился.
Ну и чо, популярный был учитель, с ним все до самой его смерти дружили; сколько раз я у них в гостях бывал.
И другой учитель физики в той же нашей школе тоже на выпускнице женился - но тот учитель был пожилой, и с ним никто не дружил.
Но физики, они типа going physical fast; но речь не о том.
Я как-то до сих пор не понимаю.
Э... с другой стороны, мне было 15 лет, ко мне какой-то интеллигентный прохожий в Летнем саду пристал; даже кофием напоил; потом я понял его намерения, и чо, послал грубо.
Я что хочу сказать - народ рехнулся на не совсем адекватной почве, имхо.
> Э... с другой стороны, мне было 15 лет, ко мне какой-то интеллигентный прохожий в Летнем саду пристал; даже кофием напоил; потом я понял его намерения, и чо, послал грубо.
Это точно непредвзятое свидетельство для twinkie_twink.
Соблаговолите внимательнее читать, ответ, достаточно специфический, с примером для мальчиков (к тем не надо пускать взрослых геев в скаутскую организацию, там же ранее был контекст) и девочек (а к ним, наборот, гетеро), в предыдущем моём ответе вам был.
Да при чём тут я, в бойскауты работать не устраиваюсь, если бы в гёрл-скауты брали, то другое дело, но ведь надо же будет, наверное, быстро по всяким горам скакать, где там на старости лет... :-p
Выше про это уже было (и одном смысле, и в другом). Повторяться мне без надобности.
>Соблаговолите внимательнее читать >ответ, достаточно специфический >в предыдущем моём ответе вам был
О, еще одно пространное и косвенное рассуждение там, где от человека ожидается коротко, прямо и от своего лица. Позвольте дать пример.
Я считаю, что вы избегаете прямых утверждений, ведь они выявляют беспомощность и беспочвенность своих содержимых взглядов.
>и девочек (а к ним, наборот, гетеро) >На всякий случай, и к гёрл-скаутам
Про них вы завспохватывались, уравновешивая и разбавляя свои куда как более адресные претензии. Антисемиты в такой ситуации «припоминают», что убить-то оказывается надо вообще всех людей, а не только евреев, дескать, «вот такой вот я мизантроп, хехехе, так при чем же тут антисемитизм :-))».
> Я считаю, что вы избегаете прямых утверждений, ведь они выявляют беспомощность и беспочвенность своих содержимых взглядов.
I cannot care less other than for the sake of this funny conversation. :-p Не ищите у меня непокобелимости взглядов на права геев. Мне их права похуй. :) Равно как я никогда не буду стоять с плакатами, что их не любит Бох, или ещё какой фигнёй страдать.
Есть же некоторые зависимости, как-то подтверждающие несколько отсутствующие тормоза, с кем можно, с кем нельзя. Кто чаще умирает, по статистике, от СПИД? Правильно, проституки и геи (вовсе не проститутки). Это почему? Не от беспорядочного вступления в связи, малоразборчивого? Или ещё почему?
Вот потому, на базе той статистики, не стоит слишком близком подпускать к детям таких опасных "друзей". Как фильтр. Что никак не исключает что один отдельно взятый гей может быть просто прекрасным старшим товарищем для детей, без всяких прочих нежелательных контактов. Вы уж извините человечество, оно вот так пытается решать проблемы, проще потому что.
>Есть же некоторые зависимости >Кто чаще умирает, по статистике, от СПИД? >Правильно, проституки и геи >Вот потому, на базе той статистики, не стоит слишком близком подпускать к детям таких опасных "друзей".
Ого, как вы заизворачивались. Наскок с педофилией и расчетом на авось не удался — тут же схватились за другую соломинку. Но она тоже лопнет.
С одной стороны, вы снаружи обвиняете жителей гетто в том, что внутри него труднее защититься от чумы. Хотя людей поместили туда насильно, поэтому они не несут ответственности за хуевые условия вроде столпотворения и неустроенности с неустраиваемостью. С другой стороны, вы считаете свои обвинения поводом для сохранения и укрепления гетто. То есть оправдываете помещение людей внутрь, соглашаетесь быть соавтором гетто.
Это же какой потрясающий, самоопирающийся, воспроизводящийся поступок! По такой логике вы можете бесконечно геттоизировать группы людей на том основании, что уже геттоизировали их раньше, извлекая повод для следующей геттоизации из вреда от предыдущей. Главное, чтобы никто не возмутился, что первоисточник геттоизаций и их единственный двигатель это вы сами, а вред обусловлен вашими же выходками.
Мягко ваше поведение можно сравнить с басней про волка и ягненка. Когда мы виноваты перед вами уже просто потому, что вам хочется, а мы не можем сопротивляться.
Что же до жесткого сравнения, то вы что-то вроде охранника в концлагере, который смотрит на заключенных и думает: «Правильно мы евреев и русских под замок сажаем. У нас, нормальных людей, все чисто и опрятно, живем в домиках, охраняем концлагери. А они почему живут в бараках? С какой статки они такие затравленные, тощие и чаще болеют? Ну кто им мешает жить по-нормальному?! Кто? Таких только под замком и держать...» — гетеронормативная риторика сейчас завралась до столь же слюнявого, самопаразитирующего бреда.
>Мне их права похуй. :) >отдельно взятый гей может быть просто прекрасным
«Да мне ваще наплевать на этих евреев, ну какой я вам антисемит? У меня даже есть друзья среди них. В еврейской нации есть хорошие люди, но в целом...»
>Вы уж извините человечество
Пожалуй, замечательней всего в этой фразе даже не снисходительная попытка ставить перед фактом, а что автор разделяет адресатов и человечество.
Ну считайте, что меня победили, морально, интеллектуально, как * в хорошем смысле слова. :-) Только я всё равно буду счиать по своему. И не стыдно совсем, тем более что я совсем ничего плохого никому не делаю, а только тут пишу. :-)
Когда-то давным давно, в Ленинграде, на Неве, я имел непосредственное отношение к расследованию изнасилования двух мальчиков; шерстили местных геев, тогда-то я с ними и назнакомился; нет, оказалось, не они. Оказалось, не они.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2013-05-30 04:41 pm (UTC)Насчет "точно так же" и "сто лет назад" - сильное преувеличение.
no subject
Date: 2013-05-30 05:12 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-30 07:56 pm (UTC)Также как и до дискриминации иммигрантов.
Не всё же сразу, а история человечества не заканчивается в 21 веке.
no subject
Date: 2013-05-30 05:25 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-30 06:34 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-30 06:57 pm (UTC)Ага.
no subject
Date: 2013-05-30 08:06 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-30 08:23 pm (UTC)Почему нет?
>Нет больше других проблем, кроме как наказывать бой-скаутов
Есть. И все эти проблемы решаются одновременно.
>если они, внимание, не берут туда взрослых геев?
>теперь дети могут быть открыто геями
Так дети или взрослые?
no subject
Date: 2013-05-30 08:34 pm (UTC)2. Не надо валить ничего в кучу, хорошего не выйдет.
3. Из-за протеста какого-то подростка-гея, что его не берут *в космонавты* в бой-скауты, те посопротивлялись, но таки признали его право быть в бойскаутах, если я ничего не наврал. Мало интересуюсь, только охуеваю иногда от происходящего. :-)
А взрослым геям до сих пор нельзя иметь отношение к бой-скаутам в Калифорнии, за что организацию лишают безналогового статуса. Это за пределами добра и зла. А резон не подпускать взрослых геев к мальчикам, конечно разумный (http://sanfrancisco.cbslocal.com/2013/05/29/former-high-school-coach-facing-richmond-rape-molestation-charges/). Или я ничего не понимаю и просто недостоин высокого звания *платить налоги* быть членом калифорнийского общества. :-p
no subject
Date: 2013-05-30 08:46 pm (UTC)Это не тот вопрос, в котором кто-нибудь ждет или «определяется» по звонку или к дате. Человек устроен иначе.
>не надо торопить.
Кому не надо? Вам, что ли? Так не торопитесь. Другие люди тут при чем?
>Не надо валить ничего в кучу, хорошего не выйдет.
Государство нужно именно для того, чтобы одновременно решалась тысяча проблем. Вы хотите понизить планку требования к государственности? Вы ее понизите, после чего будете выбирать между горячей водой и канализацией.
>Это за пределами добра и зла.
Это за пределами добренькости, которая стухшее добро и стоит в шаге от неосознанного зла.
>Из-за протеста какого-то подростка-гея, что его не берут *в космонавты*
>Мало интересуюсь, только охуеваю иногда от происходящего. :-)
А в чем удивительность происходящего?
>А резон не подпускать взрослых геев к мальчикам, конечно разумный
Прежде чем перейти на более жесткий тон, я попрошу вас объяснить прямо, что именно вы имели в виду.
no subject
Date: 2013-05-30 08:50 pm (UTC)Может, анализ на то есть? Крови?
> Прежде чем перейти на более жесткий тон, я попрошу вас объяснить прямо, что именно вы имели в виду.
Я сейчас испугаюсь. :-) В предыдущем постинге была ссылка. Там тренер школьной футбольной (?) команды совращал детей, мальчиков. Оказывается, и насиловал. Показывали в новостях, чёрный мужик, тренировал футболистов (не соккер).
no subject
Date: 2013-05-30 08:59 pm (UTC)Это шутка или всерьез? Не знаю даже, какой вариант хуже.
>Я сейчас испугаюсь. :-)
Не важно, что внутри вас.
>В предыдущем постинге была ссылка.
>Показывали в новостях.
Я дождусь от вас прямого утверждения, сделанного от вашего лица? Или вы побоитесь отказаться от уютненьких косвенных способов?
no subject
Date: 2013-05-30 09:06 pm (UTC)Ваше право, хотите знайте, хотите, не знайте. :-)
> Я дождусь от вас прямого утверждения, сделанного от вашего лица? Или вы побоитесь отказаться от уютненьких косвенных способов?
Ой, щас по морде получу... :-( Значит, хотите прямее... К детям лучше не подпускать людей, которые могут захотеть с ними м... спариваться. Они же в походы ходят! И с законом тут разночтений нет. Что вы там про общество писали? На всякий случай, и к гёрл-скаутам лучше не особо допускать молодых гетеро-самцов, особенно ходить далеко от "цивилизации". И с законом опять, всё тоже.
no subject
Date: 2013-05-30 09:09 pm (UTC)У нас был учитель физики, в походы ходил; потом одна школьница как закончила школу, так он на ней и женился.
Ну и чо, популярный был учитель, с ним все до самой его смерти дружили; сколько раз я у них в гостях бывал.
И другой учитель физики в той же нашей школе тоже на выпускнице женился - но тот учитель был пожилой, и с ним никто не дружил.
Но физики, они типа going physical fast; но речь не о том.
Я как-то до сих пор не понимаю.
Э... с другой стороны, мне было 15 лет, ко мне какой-то интеллигентный прохожий в Летнем саду пристал; даже кофием напоил; потом я понял его намерения, и чо, послал грубо.
Я что хочу сказать - народ рехнулся на не совсем адекватной почве, имхо.
no subject
Date: 2013-05-30 11:12 pm (UTC)Это точно непредвзятое свидетельство для twinkie_twink.
no subject
Date: 2013-05-30 09:33 pm (UTC)>Ой, щас по морде получу... :-(
Хохоточки, улыбоньки, приторное балагурство. Ой, как это все знакомо.
>Значит, хотите прямее...
>К детям лучше не подпускать людей, которые могут захотеть с ними м... спариваться.
Каких людей? Вы все мямлите и ходите окольными тропами, набрались бы уже смелости.
no subject
Date: 2013-05-30 09:39 pm (UTC)Соблаговолите внимательнее читать, ответ, достаточно специфический, с примером для мальчиков (к тем не надо пускать взрослых геев в скаутскую организацию, там же ранее был контекст) и девочек (а к ним, наборот, гетеро), в предыдущем моём ответе вам был.
no subject
Date: 2013-05-30 10:14 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-30 10:19 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-30 10:56 pm (UTC)Выше про это уже было (и одном смысле, и в другом). Повторяться мне без надобности.
>Соблаговолите внимательнее читать
>ответ, достаточно специфический
>в предыдущем моём ответе вам был
О, еще одно пространное и косвенное рассуждение там, где от человека ожидается коротко, прямо и от своего лица. Позвольте дать пример.
Я считаю, что вы избегаете прямых утверждений, ведь они выявляют беспомощность и беспочвенность своих содержимых взглядов.
>и девочек (а к ним, наборот, гетеро)
>На всякий случай, и к гёрл-скаутам
Про них вы завспохватывались, уравновешивая и разбавляя свои куда как более адресные претензии. Антисемиты в такой ситуации «припоминают», что убить-то оказывается надо вообще всех людей, а не только евреев, дескать, «вот такой вот я мизантроп, хехехе, так при чем же тут антисемитизм :-))».
no subject
Date: 2013-05-30 11:09 pm (UTC)I cannot care less other than for the sake of this funny conversation. :-p Не ищите у меня непокобелимости взглядов на права геев. Мне их права похуй. :) Равно как я никогда не буду стоять с плакатами, что их не любит Бох, или ещё какой фигнёй страдать.
Есть же некоторые зависимости, как-то подтверждающие несколько отсутствующие тормоза, с кем можно, с кем нельзя. Кто чаще умирает, по статистике, от СПИД? Правильно, проституки и геи (вовсе не проститутки). Это почему? Не от беспорядочного вступления в связи, малоразборчивого? Или ещё почему?
Вот потому, на базе той статистики, не стоит слишком близком подпускать к детям таких опасных "друзей". Как фильтр. Что никак не исключает что один отдельно взятый гей может быть просто прекрасным старшим товарищем для детей, без всяких прочих нежелательных контактов. Вы уж извините человечество, оно вот так пытается решать проблемы, проще потому что.
no subject
Date: 2013-05-31 02:34 am (UTC)>Кто чаще умирает, по статистике, от СПИД?
>Правильно, проституки и геи
>Вот потому, на базе той статистики, не стоит слишком близком подпускать к детям таких опасных "друзей".
Ого, как вы заизворачивались. Наскок с педофилией и расчетом на авось не удался — тут же схватились за другую соломинку. Но она тоже лопнет.
С одной стороны, вы снаружи обвиняете жителей гетто в том, что внутри него труднее защититься от чумы. Хотя людей поместили туда насильно, поэтому они не несут ответственности за хуевые условия вроде столпотворения и неустроенности с неустраиваемостью. С другой стороны, вы считаете свои обвинения поводом для сохранения и укрепления гетто. То есть оправдываете помещение людей внутрь, соглашаетесь быть соавтором гетто.
Это же какой потрясающий, самоопирающийся, воспроизводящийся поступок! По такой логике вы можете бесконечно геттоизировать группы людей на том основании, что уже геттоизировали их раньше, извлекая повод для следующей геттоизации из вреда от предыдущей. Главное, чтобы никто не возмутился, что первоисточник геттоизаций и их единственный двигатель это вы сами, а вред обусловлен вашими же выходками.
Мягко ваше поведение можно сравнить с басней про волка и ягненка. Когда мы виноваты перед вами уже просто потому, что вам хочется, а мы не можем сопротивляться.
Что же до жесткого сравнения, то вы что-то вроде охранника в концлагере, который смотрит на заключенных и думает: «Правильно мы евреев и русских под замок сажаем. У нас, нормальных людей, все чисто и опрятно, живем в домиках, охраняем концлагери. А они почему живут в бараках? С какой статки они такие затравленные, тощие и чаще болеют? Ну кто им мешает жить по-нормальному?! Кто? Таких только под замком и держать...» — гетеронормативная риторика сейчас завралась до столь же слюнявого, самопаразитирующего бреда.
>Мне их права похуй. :)
>отдельно взятый гей может быть просто прекрасным
«Да мне ваще наплевать на этих евреев, ну какой я вам антисемит? У меня даже есть друзья среди них. В еврейской нации есть хорошие люди, но в целом...»
>Вы уж извините человечество
Пожалуй, замечательней всего в этой фразе даже не снисходительная попытка ставить перед фактом, а что автор разделяет адресатов и человечество.
no subject
Date: 2013-05-31 02:55 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-31 04:30 am (UTC)Что-что?
>И не стыдно совсем
>я совсем ничего плохого никому не делаю
От повторений слова «халва» слаще у вас во рту не станет.
no subject
Date: 2013-05-30 09:00 pm (UTC)Когда-то давным давно, в Ленинграде, на Неве, я имел непосредственное отношение к расследованию изнасилования двух мальчиков; шерстили местных геев, тогда-то я с ними и назнакомился; нет, оказалось, не они. Оказалось, не они.
no subject
Date: 2013-05-30 09:08 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-30 09:10 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-30 09:14 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-30 10:11 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-30 10:20 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-30 10:59 pm (UTC)