juan_gandhi: (VP)
[personal profile] juan_gandhi
Г-н Путин, когда дает Украине совет превратиться в Украинскую Федерацию, он же не подразумевает, что при этом какие-то там регионы получат какие-то там полномочия; у него же ни у кого никаких полномочий нет. Он, наверное, просто делится своим бесценным опытом.

Date: 2014-05-09 01:17 am (UTC)
From: [identity profile] fatoff.livejournal.com
Ну вот, можно у Кадырова спросить, есть ли у того полномочия.
Вот ещё, занятное плохое (предупреждал) чтиво (http://www.globalresearch.ca/ukraine-gets-its-mafia-type-loan/5381253).

Date: 2014-05-09 03:17 am (UTC)
From: [identity profile] 1ceres.livejournal.com
после первых абзацев начал думать - кто так много врет, что даже опровергать нету смысла.
в конце увидел объяснение - "Pepe Escobar is the roving correspondent for Asia Times/Hong Kong, an analyst for RT"

Date: 2014-05-09 03:50 am (UTC)
From: [identity profile] wenas-yakima.livejournal.com
Этот сайт это благородный гуманитарный проект России. Через РАША ТУДЭЙ она материально помогает пожилым марксистам, отрицателям холокоста и 9/11 и прочим скорбным умом. Кто еще им поможет?

На этом сайте у них то, что даже РАША ТУДЭЙ не приняла.

Date: 2014-05-09 01:23 am (UTC)
From: [identity profile] ziavra.livejournal.com
почему нет? субъекты федераций в России могут устанавливать свои государственные языки, например. и этим активно пользуются. а одна из причин разногласий на Украине это статус русского языка.

Date: 2014-05-09 04:27 am (UTC)
From: [identity profile] alexmoskalyuk.livejournal.com
И что, в России можно получить права на каком-то бурятском?

Date: 2014-05-09 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] egorshatalov.livejournal.com
Общегосударственные документы - нет.
Так же как с загранпаспортом на мове в США не пустят ;)

Date: 2014-05-09 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] Алексей Ступницкий (from livejournal.com)
С загранпаспортом на русском в США уже пускают?

Date: 2014-05-09 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] egorshatalov.livejournal.com
Я про то, что документ более высокого уровня должен быть на языке принятом на этом уровне.

Date: 2014-05-09 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] alexmoskalyuk.livejournal.com
А в чем тогда выражается государственность этого языка, если государственное делопроизводство все равно на другом?

Date: 2014-05-09 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] egorshatalov.livejournal.com
В том, что на уровне федерации на нём можно творить что угодно :)
Включая внутреннее делопроизводство.

Date: 2014-05-09 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] egorshatalov.livejournal.com
На уровне субъекта федерации, извините-с

Date: 2014-05-09 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] alexmoskalyuk.livejournal.com
Ну на уровне Украины, которая поменьше размером, это как-то мелко - относительно небольшое число бумажек выдается на областном и районном уровне, самые бумагомарательные службы, типа налоговой там сконцентрированны в виде "единого окна", а всякие другие, типа судебной, принимают украинские бланки, заполненные по-русски (и это мой опыт в западной области, т.е. в Донецке и Луганске может за это притесняют, но в Черновцах - точно всем пофиг).

Date: 2014-05-09 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] egorshatalov.livejournal.com
Ну раз язык трогать пытались - значит не всем пофиг, наверное.
Я в подробности, конечно, не вдавался, ибо страшно читать/слушать и русские, и украинские СМИ, а в англоязычных детали затрагиваются редко. Но, насколько понял, всё это на Юго-Востоке началось, в том числе, и из-за языка. По крайней мере это один из самых громких конкретных доводов был, нет?

Date: 2014-05-09 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] alexmoskalyuk.livejournal.com
Там была ситуация, что вернулись к Конституции 2004 г., в которой уже были положения о региональных языках, и в итоге отменили принятый под Конституцию 2010 г. закон о развитии региональных языков. Юго-востоку это преподали под заправкой "бандеровцы придут и будут стрелять русскоговорящих", так что все преследование - оно происходило в будущем времени, теоретически после вступления в должность президента Яроша.

Аргумент насчет языка звучал, но конкретики особой касательно недовольства нынешним законодательством не было, оно шло в пакете "пускай не указывают, как нам тут жить".

Чтобы оценить масштабы преследования в прошлом, можно взять за пример итоги преследования за время президентства Ющенко http://www.unian.net/society/210466-v-sevastopole-net-ni-odnoy-ukrainskoy-shkolyi.html что не помешало, впрочем, Януковичу в 2010 г. поставить язык в центр своей избирательной программы.

Date: 2014-05-10 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] egorshatalov.livejournal.com
А вот тут интересный момент - вернулись, как понимаю, уже не при Януковиче? Насколько мне известно, в смешанных республиках, в отличие от парламентских, и.о. может исполнять функции президента в ограниченном объёме, необходимом для поддержания жизнедеятельности государства и организации последующих выборов. Не уверен, что "откат" Конституции входит в этот объём, а парламент имеет на это достаточно прав.
Если бы произошла смена смешанная -> парламентская республика, то парламент имел бы право выбрать законного президента и дело с концом, но такая смена, насколько мне известно, может проходить только в результате референдума (не уверен, что вопрос гос.строя - компетенция даже избранного президента).

Как-то так. Замкнутый круг получается. И некоторый ататат в правовом аспекте, как мне кажется.
Вот в этом плане недовольство какой-то группы населения может быть понятно и вполне обоснованно. Но странно в таком случае, почему речь больше идёт о языке, чем про сам факт предполагаемого превышения полномочий властью.

Date: 2014-05-09 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] sagarasousuke.livejournal.com
"Одна из выдуманных причин" - так правильно.

Ну нет здесь "проблемы русского языка", как русский живущий на Украине много лет вам говорю :)))

А равно нет проблемы перекрашивания котиков - а могли бы и её раздуть: "ужас! в украинском интернете всех котиков перекрашивают в фиолетовый цвет!!.." - думаете, люди бы не повелись? :)))

Date: 2014-05-09 01:38 am (UTC)
From: [identity profile] snowps.livejournal.com
Говоримое в политике на публику всегда рассчитано именно на обывателей. :) Когда настоящая политика попадает на публику, то это обычно всегда скандал, поэтому прямых выводов из открытых выступлений политиков делать не стОит.

Date: 2014-05-09 03:30 am (UTC)
From: [identity profile] catbegemot.livejournal.com
Может немного не в тему, но меня реально интересует вопрос - когда уже Украина начнет давать России советы по поводу государственности. Все-таки государство-то постарше России будет ;)

Date: 2014-05-09 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com
О каком государстве постарше России идет речь?

Date: 2014-05-09 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] avn475.livejournal.com
Он подразумевает, что рулить некоторыми регионами будет Москва, а платить им будет Киев.

Date: 2014-05-09 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] eentropy.livejournal.com
федерация в том плане, что бОльшая часть налогов - федеральные

и федеральные внутренние войска по всей территории федерации

на то случай, если кому-то налоги не понравятся

Date: 2014-05-09 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] sagarasousuke.livejournal.com
"Все федерации равны, но некоторые равнее других..."

Date: 2014-05-09 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_xacid_/
Федерализация о которой говорит Россия - это когда присоединяются именно к Российской Федерации.
Как Крым например. Никакой другой федерализации они на самом деле ввиду не имеют.

Profile

juan_gandhi: (Default)
Juan-Carlos Gandhi

July 2025

S M T W T F S
  12345
6789 1011 12
131415 1617 1819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 23rd, 2025 02:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios