crazy catman, that's me

[juan_gandhi]

К Павловой присоединился Васька. Этот Васька пока что скромен по самое немогу; ходит как римская пехота на параде, шаг назад два шага вперед; на кискис оборачивается, но не подходит. Сегодня вечером еще какое-то чучело, кроме этих двух, стоявших в это время на заборе, вспорхнуло с патио, как только я вышел на призывный мявк Павловой.

А между тем на кухню заявились муравьи. Им понравилось, что я на завтрак ел вареные яйца, а посуду не помыл (ну блин, что, после каждой еды мыть? А если у меня утром на работе митинг, или даже собрание (не законодательное, но все ж), так что теперь?

Кстати о собрании. Оно оказалось по плану не в 10, а в 10:30. Реализм. Но блин, никого почти нету. Ну вот мы троица, Раду, Харун, да я, грешный. И Динеш, наш центральный чего-то о. Динеш нам говорит, мол, ну подтягивайтесь в митинг рум. Ну мы трое подтянулись, сидим зеваем. Динеш приходит, говорит, а че не позвонили на этот номер, где там типа селекторное совещание.

Чувствовал себя персонажем из "Тройки". Перец что-то говорил по телефону, но неразборчиво. В порядке отдыха я написал на доске число пи сколько знал (до 950, там дальше то ли 488, то ли 448, забыл). Обсуждали с Харуном и Раду, сложно ли это, нерегулярные последовательности запоминать, или пофиг дым.

Вообще, у меня повышается стремность на тему абсурдности. Правда, все сущее абсурдно, в частности, и цифры в числе пи. Но блин.

Обедать ходили дружною толпою, пришел еще Марко, он, несмотря на имя, голландец.

Вообще сидел что-то долбил нескладное; Чаба приставал с ерундой, типа вот мой сервер возвращает код 500, мол, такого юзера нету.

Это сервер у себя в логе сам себе говорит, что такого юзера нету; а мне по хттп говорит: 500. И знаете, как он говорит это 500? В виде поля в джейсоне. responseCode: "500"

Попробовал провести небольшой ликбез на тему всякого там как интернет работает. Но...

Ну это фигня. В полшестого сорвался в сторону Хакер Доджо. Там Дэн Пиппони рассказывал про свободные монады. Рассказал народу очень доходчиво, на пальцах, на примерах, на Хаскеле. Тут гениальный Шахаф, после речи, и спрашивает Дэна - а все это, говорит, немножко неконструктивно, а нельзя ли вместо монады да комонаду впендюрить. Шахаф меня восхищает. Я типа выразил восторг и поехал домой.

Нет, еще поговорил с Рунаром, может быть, он у нас выступит на скалабее. В июле, может быть. Пытался додолбиться до Эдварда (Кмета), но с Эдвардом же знаете, разговаривать бесполезно; у него в голове своя мелодия звучит громче, так что э.

Завтра, наверное, на велике туда ж поеду, Рунара слушать - "хаскель для скальщиков".

Заходите.

Кстати, на хаскельном мероприятии чуть не половина русских.

Так я что, кстати, хочу сказать. Когда речь идет о русских программистах - ведь равных пока что практически нет.

П.С. Только что дошло, фамилия Кацман, блин.

Comments

[con-vertor.livejournal.com]

да я собирался на Хаскель, даже установил его себе..
но вчера заscheduled первое f2f интервью - так что буду сидеть готовиццо.)

[glocka.livejournal.com]

нерегулярные последовательности запоминать можно - если потратить несколько месяцев на осознание и просветление (http://www.amazon.com/Memory-Makes-Money-Harry-Lorayne/dp/0316532673)

[serj de sudden (from livejournal.com)]

А когда конкретно Рунар будет выступать? По расписанию непонятно :(

[ivan-gandhi.livejournal.com]

В субботу в 11 утра.

[serj de sudden (from livejournal.com)]

о, спасибо, попробую заглянуть

[mikkim08.livejournal.com]

А Шахаф это שחף ? Или опять индус какой-нибудь ? А то я слышал, что Амит может быть индус.

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Я иврит не умею читать. Шахаф бен Кики.

[mikkim08.livejournal.com]

А. Еврей, значит. А шахаф (שחף) на иврите это чайка.

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Ну он такой, да. Почти Ливингстон.

[blackyblack.livejournal.com]

Почему у вас хттп сервер разговаривает json'ом, а не собственно хттп?

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Ой не расстраивайте меня.

[http://users.livejournal.com/_xacid_/]

а нельзя ли по-подробнее про фри комонаду?
а то я с фри монадой уже освоился более менее
они ж вроде аннигилируются если вместе?
на выходе могут оставить какоето значение
а как кофри сама по себе полезна бывает?
ну так - вдруг чтото еще интересное узнаю :)

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Я не знаю; надо будет Шахафа подергать; я чисто с интуитивных позиций - свободная монада строится в условиях наличия слишком сильных условий, а результат выглядит как поток, и не сделать ли из этого лучше комонаду.

И нет, я как-то еще не ощущаю кофри.

[http://users.livejournal.com/_xacid_/]

ну вот и я поэтому спросил что не ощущаю чем кофри бывает сама по себе полезна :)
вобще даже можно вопрос шире смотреть - как пользоваться комонадами на практике?
в теории как бы понятно что комонады извлекают значения из монад (я правильно понимаю?)
но вот на практике пока чтото не получается понять где и как комонады уместны
ну просто спрашиваю для развития этой темы :) поскольку это интересует

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Как-то кроме стрима я никаких комонад не ощущаю...

[http://users.livejournal.com/_xacid_/]

ну стрим тоже дело в принципе :)
если у Вас как нибудь появится время и желание об этом подробнее написать (ну про комонады вообще и практическое их использование в частности) - было бы интересно почитать
спасибо

[huzhepidarasa.livejournal.com]

(оживляеццо) Кто Кацман? Марко-голландец, Шахаф, Харун, Динеш, Рунар?

[irene221b.livejournal.com]

Кот Вася, я думаю.

[mikkim08.livejournal.com]

Просто автор поста ошибочно думает, что catman (см. заголовок) это Кацман, а поправить его некому.

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Так поправьте ж? Почему ошибочно?

[mikkim08.livejournal.com]

Кацман это вроде производная от фамилии Кац, что в свою очередь не "кот", а כ"צ аббревиатура от כהן צדק ... затрудняюсь перевести ... "коэн (жрец/священник) справедливости/праведности". Короче, потомок жрецов-коэнов. Может это такой официальный жреческий (коэновский) титул был ? Не знаю.

[marmir.livejournal.com]

Коэны - действительно жрецы, потомки Аарона (брата Моисея). Генетические тесты показали, что что-то в этом есть; передается это по отцовской линии (в отличии от еврейства, которое передается по материнской) и гены подрвержадают наличие общего предка по отцовской линии у довольно большого процента Коэнов/ Кацов. В иудаизме у Коэнов есть определенные обязанности и привилегии.

[mikkim08.livejournal.com]

Я в курсе насчет коэнов.

(мой вопрос относился конкретно к термину "коэн-цедек")

[huzhepidarasa.livejournal.com]

A! Я понял. Кошачья фамилия — не Кацман, как тут справедливо заметили, а Каценман (Katzenmann, гуглить картинку).

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Да это я про себя и еще про одну знакомую; ну она-то настоящая была, а я оказался некацманом.

[zyxman.livejournal.com]

Поле в джейсоне не самое неприятное - я как-то участвовал в проекте подключения одной большой системы к другой системе через соап, так с той стороны почти на каждый чих (даже на запрос из базы айди, которого там нет), дамп стека джавы приезжал :D - ну благо мы перлисты ко всему привычные (ну и Перлу по парсингу нет равных), так что я только посмеялся и проект успешно сдали, а вот если-бы каким-нить Си пришлось работать, было-бы несмешно..

[zyxman.livejournal.com]

А почему именно русские? - ИМХО, Европа главная мировая кузница программистов, причем самая сильная Северная (ага, всякие разные развязные голландии, англии, и прочие любители "гейропейских" ценностей), а самая слабая Южная. Ну и как-то временами впечатляет, а временами ноль, в смысле есть но нестабильно центральная/Восточная.
Так что я бы сказал, не русские, а европейские.

Ну а то что русских большинство на хаскельном мероприятии, а не приходилось бывать на мероприятиях по PL/1? - У меня сильное подозрение, что все хорошие программисты из Западной Европы и так хорошо устроены, а восточноевропейским (и в том числе русским), приходится крутиться искать..

Ну и собственно, Белоруссия вполне европейская страна, Украина тем более, Европейская часть бывшего Союза какбы тоже скорее Европа, чем что-то иное.
Новосибирск, Сибирь, Урал это языки, которые отбросила та же европейская цивилизация.
Ну а часть России, что за пределами Золотого кольца, за исключением европейских языков, пока что только "талибанские вирусы" может делать, ибо для появления программиста нужно некоторое образование и материальная база, которых в тех местах нет..

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Я в обобщенном смысле - туда здесь включатся и белорусы, и литовцы, и даже украинцы.

Про часть за пределами Золотого кольца смешно и даже глупо.

И русским программистам здесь в нашей местности проблем нет найти работу (как и любым другим программистам); "устроенность" в нашей профессии - не лучший фактор.

[zyxman.livejournal.com]

Про часть за пределами Золотого кольца мне вообще грустно говорить, а упомянул оную только потому что из песни слов не викинешь.
"Устроенность" я подразумеваю, что родившиеся и выросшие в спокойных условиях крупного западноевропейского города, чаще никуда не торопятся, ну и собственно и в штаты переезжать тоже.
В смысле, есть такое наблюдение, что вот конкретно в Киеве очень часто приезжие из того-же Донбасса, ведут себя и скромно, и в то же время чрезвычайно отзывчиво, в том числе потому что ощущают себя гостями и боятся что их Киев отторгнет, а первое-же поколение их потомков, родившихся и/или с ранних детских лет выросших в Киеве, уже себя считают не гостями а хозяевами и ведут себя совсем по-другому.
Для родившихся в Западной Европе, США ну не так чтобы совсем провинция, но где-то на уровне "Питер единственный город, переезд из которого в Москву воспринимается как понижение статуса".

С другой стороны, в Западной Европе (как и собственно в США) есть острая нехватка именно девелоперов высокого уровня, потому что есть (в отличие от..) существенная активность продуктовой разработки, а не только аутсорц.

Так вот по совокупности, если взять обобщенного например француза, и обобщенного россиянина/украинца (а также вобщем-то индуса, китайца), то у первого нет необходимости искать по пути Хаскела - француза с хорошими инженерными задатками уже практически по окончании школы БУКВАЛЬНО ждет инженерная дорога, его ищут, его подталкивают к этому всякие разные IBM и прочие, и (француз) не просто не имеет проблем найти работу, а имеет все возможности безо всякого напряжения просто выбрать ИНТЕРЕСНУЮ РАБОТУ, а вот обобщенный россиянин (украинец, и тд по тексту), еще вынужден преодолевать массу преград на этом пути.
Да, и еще есть интересный момент, что в Западной Европе есть очень заметная нелюбовь к "понаехавшим", а в США это намного менее заметно.

Да, строго говоря, нехватка инженеров сейчас есть везде, но конкретно на почти всех просторах бывшего СССР, эту проблему решают специфическим, православным, чтоли способом.

Итого получаем, что фактически Западная Европа завлекает СВОИХ, всячески СВОИХ стимулирует остаться, и за исключением ЕМНИП Италии и Ирландии, весьма неохотно принимает эммигрантов; США умудрились создать условия, что вроде бы специального стимулирования как такового и нет, но даже из благополучной Западной Европы в США эммигрируют;
страны бывшего СССР буквально выживают своих, стимулируют к отъезду, причем особенно сильно стимулируют именно самых умных и активных и ИНЖЕНЕРОВ, плюс не надо забывать, что и с другой стороны тоже тянут.
Ну и получается, что из Западной Европы в США не инженеры эммигрируют, а люди несколько других специализаций, а из России именно инженеры и практически только инженеры (другие специализации пока еще погоды не сделали, а мажоров и бандюков не так много), и естественно, когда такая сильная разница в фильтре (в одной местности фильтр отбирает наиболее хорошо подходящих к программированию, а в другой местности наоборот), так естественно, это будет сказываться и на субвыборках.

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Да, любопытно. Но у нас тут полно и бритсов, и французов, на самом деле. Ведь в Европе, даже в Британии, деньги какие-то смешные платят, если ты не начальник.

[zyxman.livejournal.com]

В Европе высокие налоги (ну и вообще замашки социал-демократов и кейнсиан), срезают зарплаты крутых специалистов. Есть и другие недостатки (бюрократия, фрагментация европейского пространства - в смысле что в США существенная унификация, а в Европе мультикультурализм, куча государственных языков).
Но всё равно, для человека типична точка зрения "лучше синица в руках..", да и плюс нормальный человек обычно заводит семью относительно молодым, да и инфраструктура в Европе более чем великолепная, поэтому даже не смотря на отдельные, несомненно, более чем существенные недостатки, большинство европейских специалистов остаются дома.

По инфрастуре - мне хорошая знакомая рассказывала, как она живя в 2001 году в Швеции, в обычном многоквартирном доме, кино регулярно с интернета на свой домашний комп скачивала, ну и говорила что в каждый дом уже тогда оптику заводили, хотя насчет оптики она конечно вероятно ошибалась, ибо неспециалист, но ладно. Ну про европейскую инфраструктуру торговли и сервиса, думаю излишне говорить - она ввиду большой средней плотности населения, в чем-то превосходит США, например в том что в Европе практически нет малонаселенных пустынь (ну строго говоря значительная часть территории Швеции арктическая пустыня, но она скраю а не посередине страны).
Сюда-же, факт жизни - я как-то краем глаза поглядывал, что в Польше в 1990-х происходило, так вот насколько я понял, где-то в 1998 году чтоли, Польша взяла денег у ЕС и сделала госпрограмму провела оптоволокно во все населенные пункты - для сравнения, в Украине подобное случилось где-то в году 2006-2007 (ну кстати, весьма показательно, в 2007 году было обещание в Украине на выборах в Раду было 100% обеспечить домашним телефоном всех пенсионеров).

[ivan-gandhi.livejournal.com]

В Новгороде оптика где-то с 1993-го есть.

Ну, Новгород - это криптоевропа.

А в Швеции году уже в 96-м мобильники с интернетом были вполне доступны, а tethering был просто условием функционирования нашего софта в те же годы.

[zyxman.livejournal.com]

Я имею в виду существенную разницу подходов - у нас делается золоченая столица за счет ободранной до костей провинции, а в европейской цивилизации принципиально цивилизация децентрализованная, плюс даже делается специальная политика развития регионов.

Что есть в данном контексте tethering? - Мне почему-то крепостное право возникает :)

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Интернет для лаптопа, через мобильную сеть.

[zyxman.livejournal.com]

В смысле фактически диалап через мобильную сеть (ну то есть технология с сеансовой связью), или всё-же некоммутируемое соединение?
И во вторых, важна скорость - через диалап (и через GSM 9600 бит/с) фильмы не сильно покачаешь - широкополосным Интернетом считается не менее 128 килобит, и как раз его в Новой Зеландии сделали еще лет 5 если не 10 назад.

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Ну если браузер в телефоне, так это ж интернет уже.

[zyxman.livejournal.com]

Эээ, ну кому-то и кобыла невеста :) а я как инженер, всё-же предпочел-бы говорить про некоторую совокупность пороговых параметров инфраструктуры, начиная от которых можно считать возможным развитие сервисов.
Вот конкретно, 128 килобит некоммутируемо, ну хотя-бы в каждый стационарный компьютер, это уже достаточно практически для любых приложений - это вполне комфортный серфинг, телефония и даже видео через такой канал будет как-то ходить.
Меньше - это практически только почта и толерантные к большой задержке сервисы.
Естественно, разговоры "можно сделать всё, но дорого" это уже не инженерный разговор - Интернет обязан быть доступным - если проникновение Интернета менее где-то 30%, это тоже автоматически отсекает многие сервисы ввиду их бессмысленности.

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Ну, у нас-то была специализированная апликация, посылали небольшие пакеты, зазипованные вручную.

[zyxman.livejournal.com]

Понятно. Я практически то же делал через обычную голосовую радиостанцию (см ax-25, tnc-2), плюс разрабатывал модем для этого дела, а также драйвера и инструкции для использования.

Это если строго, фактически зовется низкоскоростная цифровая сеть передачи данных общего пользования. Я подразумеваю, что для образования из сети передачи данных Интернета, еще нужна обратная сторона - широкая сеть провайдеров контента и услуг, что в результате уже тянет за собой смысл объединять сети.

[zyxman.livejournal.com]

Новгород это далеко не самый маленький город. А в Украине в первой декаде 2000-х оптику завели практически в каждое село.
Ну просто есть такая проблема, что даже далеко не бедная и с не самой низкой плотностью населения Великобритания, уже только на моей памяти лет 20, пусть не в военно-мобилизационном порядке, но борется за повышение проникновения Интернет.
Ибо очень дорого получается тянуть оптику фермерам, и они платить не хотят, и живут без современной связи (ну наверное сейчас уже с 3G живут, хотя кстати не факт - ЕМНИП, в МИРЕ только крохотная Новая Зеландия умудрилась сделать 100% покрытие страны скоростным Интернетом по технологии ADSL, а у всех остальных, даже у Франции, граница покрытия скоростного Интернета проходит по пригородам).