juan_gandhi: (VP)
[personal profile] juan_gandhi
А что, дорогие россияне не чувствуют разве себя прогрессорами в отношении бывших и нынешних колоний? "Мы вам дали культуру и построили химзаводы, а вы не цените."

Много тут, в русскоязычном дискурсе, наберется готовых признать узбеков или таджиков равными себе и носителями культуры (более древней, чем московская, кстати)?

Такую фанаберию, конечно, можно встретить и у нас кое-где среди реднеков, но мы ж их тут за это считаем тупыми.

Date: 2014-05-25 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com
Таки да - чувствуем немного. Что касается древней культуры - тут мало возраст считать; ее видеть надо (в действии).

Собственно, у англичан тоже было все в порядке с бременем белых в Индии, например.

Date: 2014-05-25 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] iron-bug.livejournal.com
да, насчёт "древней культуры" в действии соглашусь. все древние цивилизации имели тенденцию к вымиранию. может, когда-то культура в Азии и была на высоте. но сейчас...

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2014-05-25 04:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheeha.livejournal.com - Date: 2014-05-25 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brother2.livejournal.com - Date: 2014-05-25 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iron-bug.livejournal.com - Date: 2014-05-26 02:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maxim.livejournal.com - Date: 2014-05-25 10:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iron-bug.livejournal.com - Date: 2014-05-26 02:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-05-25 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
(пообщавшись с москвичами) Так и они их за это считают тупыми.

Date: 2014-05-25 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] iron-bug.livejournal.com
тут весь вопрос в том, кого называть "мы". вот ты говоришь - "мы считаем". но реднеков вско больше, чем цивилизованных людей :)
так вот и у нас: кто и что считает - вопрос личного предпочтения. но по факту, быдла всегда было и будет больше, чем интеллигенции.

у вас просто правительство не из люмпенов состоит. в этом вам повезло больше. но и то они оглядываются на люмпенов, потому что люмпены всегда в большинстве, а большая масса всегда опасна.
Edited Date: 2014-05-25 04:04 pm (UTC)

Date: 2014-05-25 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kukushka-kryaka.livejournal.com
Ну я. И шо?

Date: 2014-05-25 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] scolar.livejournal.com
Пусть расцветают сто цветов, конечно, но считать живой культуру, в которой последним великим учёным был Аль-Хорезми, как-то непросто.

Date: 2014-05-25 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Культура жива, пока её воспринимают. Залы Древнего Египта в музеях искусств не пустуют. Перипетии Троянской войны и её последствий продолжают обсуждаться. Бог весть, когда жил Иов Многострадальный, но его человеческие переживания нас трогают до сих пор. Нефертии произвела фурор в 20м веке после раскопок в Амарне. Народы уходят с исторической сцены, но их культура остаётся в той или иной форме. Иногда её намеренно убивают, но она, как правило, всё-таки прорастает в той или иной форме, если только не убиты под корень все её носители.

(no subject)

From: [identity profile] scolar.livejournal.com - Date: 2014-05-25 06:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-05-25 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] faceless-lady.livejournal.com
А кстати, всегда было интересно узнать - за что многие, Вы в частности, не любят реднеков? Вы со многими из них знакомы?

Date: 2014-05-25 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
Я был знаком с одним, открыто самоназывавшимся реднеком - но он умер. Но он был классный программист. И его все любили. Другой знакомый, ну хм. Его никто не любит. Терпят. Тоже не дурак, но с тараканами. За что его не любят - да за хамство и фанаберию.

(no subject)

From: [identity profile] faceless-lady.livejournal.com - Date: 2014-05-25 05:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maxim.livejournal.com - Date: 2014-05-25 10:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] faceless-lady.livejournal.com - Date: 2014-05-26 03:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com - Date: 2014-05-26 12:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] faceless-lady.livejournal.com - Date: 2014-05-26 03:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smirnfil.livejournal.com - Date: 2014-05-26 02:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] faceless-lady.livejournal.com - Date: 2014-05-26 03:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] punk-floyd.livejournal.com - Date: 2014-05-26 03:04 am (UTC) - Expand

Date: 2014-05-25 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] cypress-casket.livejournal.com
ну я наберусь! но я, гм, не видела ни колониальных времен, ни нынешних толп гастарбайтеров.
А когда 90% известных тебе представителей народа Эн - это такие полукриминальные элементы, то сложно, наверно, задумываться о том, что нелегалами-то куда попало ломится обычно очень такой, интересный контингент, а нормальные люди дома в Эн сидят и ничего криминального в них нет.

Date: 2014-05-25 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
А з страны Эм бегут от каннибалов, чтобы не съели, а нормальные честные каннибалы дома в Эм сидят.

Date: 2014-05-25 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] davnym-davno.livejournal.com
"А когда 90% известных тебе представителей народа Эн - это такие полукриминальные элементы"

легенда о "русской мафии" в Америке именно так и возникла.

(no subject)

From: [identity profile] cypress-casket.livejournal.com - Date: 2014-05-25 10:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] davnym-davno.livejournal.com - Date: 2014-05-25 10:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cypress-casket.livejournal.com - Date: 2014-05-25 10:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatoff.livejournal.com - Date: 2014-05-26 12:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] davnym-davno.livejournal.com - Date: 2014-05-26 02:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatoff.livejournal.com - Date: 2014-05-26 02:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] davnym-davno.livejournal.com - Date: 2014-05-26 03:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatoff.livejournal.com - Date: 2014-05-26 03:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] davnym-davno.livejournal.com - Date: 2014-05-26 05:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatoff.livejournal.com - Date: 2014-05-26 07:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] davnym-davno.livejournal.com - Date: 2014-05-26 09:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-05-25 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] bom-lj.livejournal.com
скажем, египтяне - не носители древней культуры.
там огромная пропасть между фараонами и нынешними

так и в средней азии

Date: 2014-05-25 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] scolar.livejournal.com
А как быть с греками?

(no subject)

From: [identity profile] bom-lj.livejournal.com - Date: 2014-05-26 02:22 am (UTC) - Expand

Date: 2014-05-25 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] tzirechnoy.livejournal.com
Сейчас -- вряд ли. Прогрэссорами -- это в советское время (да и то), сейчас скорее благодетелями и дарителями.

Date: 2014-05-25 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] os80.livejournal.com
>Много тут, в русскоязычном дискурсе, наберется готовых признать узбеков или таджиков равными себе и носителями культуры (более древней, чем московская, кстати)?
Вообще не понимаю вопроса. Если человек выше меня, то не важно, узбек он, таджик, таец, папуас или (о ужас ;-) ) пиндос американец.
А вот если кто-то начинает задвигать про древность и самобытность культуры - то обычно идёт лесом. Варитесь сами в своём древнем и самобытном котле.

Date: 2014-05-25 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] theaspect.livejournal.com
Разве не в твоём журнале я читал про неравенство культур европейской и каннибала мумбы-юмбы? Его культура может быть сколь угодно древней. Экстремальный конечно случай.

Никонов на эту тему рассуждал культура начинает развиваться, когда становится прохладно и деградирирует когда жарко или холодно

Date: 2014-05-25 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] theaspect.livejournal.com
А прогрессоры обычно несут свет не ради высоких гуманистических идеалов, а решают исключительно свои насущные проблемы. Кого волнуют страдания и голод в условной африканской стране, пока там не обнаружат что-то полезное.

Date: 2014-05-25 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Да и вообще, много ли может понимать о древней культуре народ, которого с детства учили "Дурачина ты, простофиля! Много ли в корыте корысти?"

Date: 2014-05-25 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] p6i (from livejournal.com)
Многие знакомые в мск смотрят косо, если я строю глазки девушкам с Таджикистана, бурно выражают свое недовольство, указывая на невозможность интересоваться девушками не славянской внешности.

Date: 2014-05-25 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] os80.livejournal.com
Это что же, русскому солдату уже нельзя изнасиловать миллион немок?

(no subject)

From: [identity profile] p6i - Date: 2014-05-25 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] os80.livejournal.com - Date: 2014-05-25 08:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] p6i - Date: 2014-05-25 09:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] os80.livejournal.com - Date: 2014-05-26 05:26 am (UTC) - Expand

Date: 2014-05-25 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] migmit.livejournal.com
У Шумила было где-то. Обсуждается вопрос — идти ли на контакт с инопланетянами. Один из спорщиков говорит (цитирую по памяти): "Что в минусе? Гибель нашей культуры под внешним воздействием. Подожди пятьсот лет — и она погибнет сама".

У Шумила много херни, но вот это — очень правильно.

Date: 2014-05-25 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Аргументация от древности культуры не слишком убедительна.

Date: 2014-05-26 12:07 am (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
Ну так и по отношению к "мексам" соотечественники любят пройтись едва ли не больше, чем наши северные соседи.

Обратите внимание, как массово отвечающие привязались к "древним культурам". Все внимание велосипедистам - насчет жидов сомнений нет.

Date: 2014-05-26 12:39 am (UTC)
From: [identity profile] fatoff.livejournal.com
Суки, колонизировали, бляди!
Image

Date: 2014-05-26 02:05 am (UTC)
From: [identity profile] ktotam.livejournal.com

примерно настолько же осмысленная карта

(no subject)

From: [identity profile] fatoff.livejournal.com - Date: 2014-05-26 02:10 am (UTC) - Expand

Date: 2014-05-26 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] dkfl.livejournal.com
вероятно кириллизация алфавита разорвала связь времен.
судя по качеству работы на стройке древняя культура была очень давно и далека от народа.

культуры не равны

Date: 2014-05-26 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
независимо от их древности.
Некоторые культуры позволяют своим носителям запускать себя на луну, а некоторые - жрать друг друга. Русская культура выше таджикской и узбекской потому что обеспечивает лучший уровень жизни и социально-технического прогресса.

То что они ценят или не ценят русскую или скажем американскую культуру это не показатель её качества, но много говорит о неценителях. Это не ново.

Неси это гордое Бремя -
Ты будешь вознагражден
Придирками командиров
И криками диких племен:
"Чего ты хочешь, проклятый,
Зачем смущаешь умы?
Не выводи нас к свету
Из милой Египетской Тьмы!"

Date: 2014-06-03 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] zyxman.livejournal.com
Не смог удержаться, кажется действительно важно :)

На мое ИМХО, Стругацкие были неглупые люди, а я даже сам помню что в 1980-х в СССР можно было узнать о Афгане и о некоторых других зарубежных операциях, а Стругацкие вероятно знали об этом.
И вот собственно их прогрессоры это была где-то на эзоповом языке реальность того времени - совок ведь и начинался с мыслью о мировой революции, и хотя после Второй мировой войны активные приготовления прекратились, но мутить воду во всем мире продолжали.

Даже более того - был у меня смешной случай - я в одной виртуальной тусовке долго общался, и там был занимательнейший персонаж - фанатичный коммунист. И вот однажды после очередной тирады на тему "а у них негров линчуют", в смысле он там уже не помню какую страну типа Нигерии упомянул, и естественно в контексте "США раздули войну в другом конце мира", а я взял и глянул в Википедию эту страну (а также все кого вспомнил, что он в данном контексте упоминал, ну и заодно еще те в которых самые мерзкие Амины и прочая сволочь была), и честно обнаружил 100% совпадение, что данные страны ВСЕ очень активно сотрудничали с СССР, вплоть до того, что у многих на территории были советские военные базы (ага, которых якобы у СССР никогда не было), и даже более того - многие из них до сих пор сотрудничают с Россией, и даже там есть российские базы.
- Я просто сказал "не было ни какого в мире г-на, в которое СССР не влез".. Вот что СССР в своих колониях строил :(

Profile

juan_gandhi: (Default)
Juan-Carlos Gandhi

July 2025

S M T W T F S
  12345
6789 1011 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 13th, 2025 02:49 am
Powered by Dreamwidth Studios