juan_gandhi: (VP)
[personal profile] juan_gandhi
http://magazines.russ.ru/druzhba/2000/12/korj.html

Я его (валяйте, отфренживайте) считаю за довольно глупого человека и совершенно никудышного поэта.
И вот он ссылается на стихи другого выдающегося поэта, Дмитрия Кедрина.

"Зодчие", где с вкраплением ломаного "древнерусского" и с проблемами в смысле ударений рассказывается про двух бедолаг, которые построили Ивану Грозному собор (лучше итальянских вилл и индийских пагод(!) - как будто кто мог сравнивать), а Андрей Рублев этот собор расписал.

Ну и т.д.

Культурка.

Не, читать не смог. Слишком он глуп, этот Коржавин.

Date: 2016-11-22 01:58 am (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Ну нормально, там этот стих начинается с победы Ивана Грозного над Золотой Ордой под Казанью. После этого ожидания как бы сами собой должны настроиться.

Date: 2016-11-22 02:01 am (UTC)
From: [identity profile] vsopvs.livejournal.com
ну почему ж "отфренживайте"

Date: 2016-11-22 02:02 am (UTC)
From: [identity profile] kostyad.livejournal.com
ваше личное мнение это не повод и не причина прекратить вас читать . многим не нравится что я пишу ,но меня читают и к моему удивлению с 2009 пять человек завели аккаунт где в виртуальных друзьях только мой жж .человек десять или двадцать меня разфрендили тк я не поддержал политику путина на Украине в 2014 . другие разфрендили тк я постоянно пишу что зависимость от алкоголя и табака ,ничем не отличается от других наркоманий . и вряд ли тем кто курит табак или пьет пиво или за ужином 50-100 мл вина понравится ,если их тоже будут сажать в тюрьму . сейчас болею и поэтому много перепостов . но никто никого не заставляет читать перепосты о политике в моем жж .можно читать только о науке и хороших книгах .о быте последнее время пишу в контакте где более 700 читателей и где каждый день до 50 чел пишет комм или лайки или делает перепосты моих текстов

Date: 2016-11-22 03:28 am (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
Да вас грех не читать. Глоток вольного воздуха.

Date: 2016-11-22 03:24 am (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Поэзия должна быть глуповата, как известно.

Date: 2016-11-22 03:29 am (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
Ну в принципе и глуповатая годится ("бел ворот ее рубашечки сквозной"), но и интеллектуальная тоже ж хороша, взять хоть сонеты Шекспира (черт ногу сломит, если не в переводе Маршака читать).

Date: 2016-11-22 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] pr-x.livejournal.com
Вроде он наезжал на Бродского.
С позизиции весьма дурацкой.
Я как увидел это - отсоединился.
Дурак ли он вообще?
Мне трудно судить, глядя в зеркало

Wasteland

Date: 2016-11-22 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] diejacobsleiter.livejournal.com
"Культурка. Не, читать не смог"

Я иногда тыкаюсь в темы или в кумиров советских кухонных разговоров, во весь этот "дискурс" 60-70-80х. Сначала - оторопь, потом - огромное облегчение: какое счастье, что без этого можно спокойно жить! Как какой-то грек ходил по рынку и приговаривал: "Как много вещей, без которых можно обойтись!" Вот и у меня такое же облегчение.

В советские годы еще дергался - а вдруг это важно? Сейчас уже нет. Не нужно искать в дерьме жемчужин - кто там какую фигу складывал в своем кармане: днем писал про партию, а ночью тайно про святого Пигидия. ПрОклятое было время, переломало всех. Осуждать никого не берусь (кроме палачей), но умиляться тому, как какой инвалид с переломанными ногами ухитрялся ковылять, да еще и язык показывал начальству, - нет, не надо больше этого ужаса. Nicht diese Töne!

И культурка была подровнена под зощенковскую слободку - чтобы им было понятно. И советская поэзия, и проза, и кино - за несколькими вычетами - это убожество, которое будет смыто в унитазе истории без следа. Аминь.

Re: Wasteland

Date: 2016-11-22 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
У меня для этого был термин - искусство с дырочкой в правом богу.

Re: Wasteland

Date: 2016-11-22 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] diejacobsleiter.livejournal.com
Годится, да.

Date: 2016-11-22 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
А человек он хороший. Я его не видела, с тех пор,как умерла его жена Люба и он переехал из Бостона. А пока он тут жил - общались. Обаяния в нем было море, даже в старости, и рассказывал очень интересно. Его все любили, даже те, кого он всяко поносил. Даже Бродский, который не был особенно человеколюбив, и которого Коржавин всячески поносил, относился к нему с симпатией, как ни странно.

Date: 2016-11-22 05:22 am (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
О, это несомненно, это очевидно, конечно.

Но что поделаешь уж.

Date: 2016-11-22 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] rostyslav maiboroda (from livejournal.com)
Кедрин был хороший поэт и писал по делу. Исторические претензии к его стихам применимы как к рисункам Васнецова: можно, конечно, но непонятно зачем.

Date: 2016-11-22 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
Васнецов и Билибин нормально; кабы они Аленушку с телефоном у уха нарисовали, тогда да. Тогда Рублев и Иоанн.

Не, серьезно.

Date: 2016-11-22 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] mih-mets.livejournal.com
Заступаюсь за Кедрина.

"У поэтов есть такой обычай: в круг сойдясь, оплевывать друг друга" - это строчка останется навсегда.

Из тех же "Зодчих" (не перечитывал СОРОК лет):

"Ну а подлый народ до креста пропивался в кружалах
И истошно вопил, отправляясь с утра на правеж".

"Так знай, нас рассудит пара стволов роковых Лепажа (это уже не из "Зодчих")
На дальней глухой полянке у Мамонтовки в лесу.
Два вежливых секунданта, под горкою два экипажа
И маленький доктор в черном с очками на злом носу".

Очень талантливая стилизация. Бездарные строчки на сорок лет не запоминаются.

P. S. Коржавина я не люблю, но никаких приговоров ему выносить не буду. Хотя в самой известной его цитате рифма "нанизывать - вызовет" очень и очень неплохая.

Date: 2016-11-22 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] rostyslav maiboroda (from livejournal.com)
О, а ведь верно:

Я лучше приду к вам в гости
И, если позволишь, даже
Игрушку из Мосторгина
Дешевую принесу.

- именно, что Аленушка с телефоном - и как раз по делу.

Date: 2016-11-22 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] mih-mets.livejournal.com
"Стволы Лепажа" - это заведомо несбыточные грезы отторгнутого советской жизнью интеллигента, у которого "комсомолец в спортивной майке" увел жену. Их кричащее несоответствие "эпохе" автором отлично осознается.

Что здесь не так?

Date: 2016-11-22 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] mih-mets.livejournal.com
Извините, только перечитав, понял, что ваша ирония направлена не на меня, а на автора поста, а сами вы хорошо понимаете, что эклектика Кедрова - штука умышленная, это такой прием, позволявший сохранять какие-то остатки человечности в самое бесчеловечное время.

Date: 2016-11-22 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] rostyslav maiboroda (from livejournal.com)
Стихи Кедрина замечательно передают настроения великого перелома 20-30х.
Горят огни-пожарища,
Дымы кругом постелены.
Мои друзья-товарищи
Порубаны, постреляны,
Им глазыньки до донышка
Ночной стервятник выклевал,
Их греет волчье солнышко,
Они к нему привыкнули.
И мне топор, знать, выточен
У ката в башне пыточной,
Да помни, дьяк,
Не ровен час:
Сегодня - нас,
А завтра - вас!
(1938)
А Рублев, Казань, Иван Грозный - это все не история, а времена сновидений, богатырский век. Способ говорить то, что иначе сказать невозможно.

Date: 2016-11-22 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] 66george.livejournal.com
Ночной стервятник - это, видимо, сова.

Date: 2016-11-22 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] rostyslav maiboroda (from livejournal.com)
А «Волчье солнце» — телесериал режиссёра Сергея Гинзбурга, снятый в 2014 году компанией Star Media.

Date: 2016-11-22 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
Не знаю, я как-то это не оценил; да и язык подвыломанный. Игорь Иванович хоть и поглупее будет, но мне как-то ближе, чем это.

Date: 2016-11-22 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] rostyslav maiboroda (from livejournal.com)
Ну что-ж, у каждого свой вкус. Мне вот это еще нравится.

В зимний вечер девки драли перья
В темной хате. Долго говорили
Старые полтавские поверья,
Темные черниговские были:

«А под утро море стало тише.
Хан велит орду готовить к бою...»
Было слышно, как, топчась по крыше,
Ветер разговаривал с трубою.

Стали девки стлаться, напевая,
Съели на ночь по кусочку сала.
Только бабка дряхлая, зевая,
Долго шпилькой голову чесала.

Да и та утихла. Повязалась,
В ухо на ночь положила вату,
Покрестила окна: все казалось,
Что глядит недобрый кто-то в хату.

А уже под утро на деревне
Петухи распелись. Прояснилось.
Молодым - любовь, а этой древней -
Светопреставление приснилось.

Date: 2016-11-22 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
Вот это классно. Оценил. Спасибо.

Date: 2016-11-22 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] rostyslav maiboroda (from livejournal.com)
Вот еще хорошее. Длинное, правда, но вам, как разработчику, может быть интересно.
http://poetrylibrary.ru/stixiya/kedrin-1.html

Date: 2016-11-22 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
Не буду отфренживать, ибо даже не знаю, кто это.

Date: 2016-11-22 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
У Кедрина есть очень хорошее.
В 1938 году биография Рублева были и специалистам толком не известна (или не сочинена).
Сейчас заглянула - а уж Василию-то Блаженному какая биография в Википедии сочинена. Залюбуешься.

Profile

juan_gandhi: (Default)
Juan-Carlos Gandhi

June 2025

S M T W T F S
1 2345 6 7
8 9 10 11 121314
15161718 1920 21
222324252627 28
29 30     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 3rd, 2025 04:01 am
Powered by Dreamwidth Studios