ну?

Oct. 7th, 2006 11:15 am
juan_gandhi: (Default)
[personal profile] juan_gandhi
Россияне, вы будете молчать, делать что-то, или продолжать радоваться, что жизнь налаживается и зарплаты растут?

Разве не считает большинство населения, что так и надо? А?

Date: 2006-10-07 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-holyh.livejournal.com
А надо что-то говориить?

Date: 2006-10-07 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
Ну, я думаю, живя в России, нельзя же ходить вот так вот как ни в чем не бывало. Считайте, что путч победил. Нет разве?

Date: 2006-10-07 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-holyh.livejournal.com
К сожалению я сейчас не живу в России и о том, что там происходит могу судить только из своей френдленты. Я не совсем понял какой путч победил?

Date: 2006-10-07 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
Тот, который начался в 91-м.

Date: 2006-10-07 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-holyh.livejournal.com
Да вроде нет, путчисты на своих дачах, страна развалена. На Украине пока не говорят по телевизору о воссоединении с Россией.

Date: 2006-10-07 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
А, в этом смысле. Да, согласен, хромает сравнение. Но если ограничить Россией? Тоже не годится?

Date: 2006-10-07 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-holyh.livejournal.com
Мне трудно судить, я уже лет пять не слежу за политической ситуацией. Но судя по жизни простого обывателя ничего существенного не происходит.

Date: 2006-10-07 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Да уж наверное не нам будут докладывать о принятых мерах.

Date: 2006-10-07 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-legat.livejournal.com
99% будут... увы.

Date: 2006-10-07 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] selfmade.livejournal.com
Я - русский по национальности и гражданин России. Я против угнетений людей одной национальности людьми другой национальности. Что делать с Россией, если честно, не знаю. В своё время я переехал в США в том числе чтобы иметь более рациональное и здравое окружение, т.к. добиваться этого в России сил моих не было.

Date: 2006-10-07 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] real-big-shish.livejournal.com
Увы, сие суть глас вопиющего в пустыне.
Нет россиян. Уже нет.
Есть русские, татары, дагестанцы и прочее.

А вообще последние годы среди самостоятельно мыслящих горожан резко возросла популярность страйкбола. Вообщем, когда музы молчат..

Date: 2006-10-07 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] skavish.livejournal.com
зарплаты то растут, а зарплаты как известно самое главное

вот мне всегда было интересно как бы я себя вел живи я там в самый разгар (сейчас наверное все же не так). тоже бы молчал наверное, или уехал бы. на баррикады вряд-ли бы пошел. а вы к чему призываете? просто жежешить побольше или именно на баррикады?

Date: 2006-10-07 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
Э нет. Я конкретно против баррикад. Это приводит к эскалации насилия, и кто придет к власти на новой волне? Такие же подонки, но под другими лозунгами.

Date: 2006-10-07 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] dkfl.livejournal.com
есть конкретные предложения?

Date: 2006-10-07 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
Мне известны триа решения. В одиночку - листовки; в составе тусовки - демонстрации. Начиная с прихода завтра к памятнику - если в Питере.

Но... мой пессимизм говорит, что лучше уехать, да и всё. Россию не перевоспитаешь, тем более, против её воли.

Date: 2006-10-07 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] stepan.livejournal.com
А куда ехать-то? Где-то жизнь становится лучше?

Date: 2006-10-07 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
Я не знаю, что ты подразумеваешь под "лучше".

Date: 2006-10-07 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-sirotkin.livejournal.com
Штаты тоже не перевоспитаешь.

К памятнику выйти(кстати, почему в Питере - к памятнику? у нас обычно на Дворцовую выходят) - никаких проблем, но это практически бессмыслено. Голосуют на выборах сейчас не за тех, кто митингует на площади, технологии сейчас другие.

Date: 2006-10-07 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
Это очень старинная песня. Я её уже слышал.

Почему к памятнику? Руслан предложил.

Date: 2006-10-08 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dkfl.livejournal.com
имхо есть только один способ - помощь следствию, демонстрации делу не помогут.

Date: 2006-10-08 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] kosmomagic.livejournal.com
А что случилось-то? :)
Моя зарплата растет пропорционально моему труду.
Государство мне ни копейки не платит (это я ему плачу).
Меня оно пока не тругало (тьфу-тьфу-тьфу)
Я русский, а следовательно гонений особо не чувствую.
А то что вокруг, так у каждого своя голова на плечах. Во всем надо винить себя, а не государство.
Человек может все, а я он и есть :)
Если я сильно захочу виллу с басейном, то заработаю на нее и заодно предусмотрительно куплю ее не в России (чтоб не отняли :)
Захочу уехать - уеду. Я все могу если захочу. Другие просто только думают что хотят, а когда хотят, то достигая цели выкладываются по полной. А они только и могут что на демонстрации ходить, да кричать как несправедлив этот мир. Не все так плохо так как можно всего добиться.
Но я имею ввиду конечно простые ценности: любовь, деньги, признание и даже власть. Все это можно и здесь получить.
А если мы говорим о беспределе типа не соблюдение конституции, нечестные предвыборные кампании, дык на это мне глубоко пофиг. Это мне не интересно.

Date: 2006-10-08 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] stepan.livejournal.com
Государство тебя трогает, просто ты не хочешь это осозновать. Например, цена на подержанные иномарки могла бы быть более реальной, если бы не государство и таких примеров если попризадуматься, да посмотреть вокруг, можно найти множество.

Я русский, а следовательно гонений особо не чувствую.

Логика просто гениальна!

Из несоблюдения конституции очень много следует неудобств в реальной жизни. Ты просто об этом не особо задумываешься.

А кого ты имеешь в виду, кто только и может, что ходить на демонстрации? Откуда у тебя такое разделение, что все кроме тебя такие немощные?

Date: 2006-10-08 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kosmomagic.livejournal.com
Если машина мне не по карману, то я считаю я плохо зарабатываю и надо бы побольше.
О государстве при этом не задумываюсь.

Если не задумываюсь, значит мне это не мешает, а если не мешает, то зачем об этом думать?

Date: 2006-10-09 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] stepan.livejournal.com
Если машина мне не по карману, то я считаю я плохо зарабатываю и надо бы побольше. О государстве при этом не задумываюсь.

Это только одна сторона медали.

Если не задумываюсь, значит мне это не мешает, а если не мешает, то зачем об этом думать?

1. Чтобы понимать о чем говорит собеседник.
2. Чтобы более реально стратегически планировать свое будущее, т.к. лучше, по возможности, реально оценивать возможные риски, а не зарывать голову в песок.

Date: 2006-10-09 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] kosmomagic.livejournal.com
2. Всего не предусмотришь.
Лучше я за это время скажем денег заработаю еще :) Которыми решу проблемму.
И эта тема мало касается моего бизнеса, а то что касается мне сообщат.

Date: 2006-10-09 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] stepan.livejournal.com
1. Ну да, у нас разные с тобой стратегии поведения. Ты берешь количеством, я качеством. Каждому свое.

2. Как показал пример Ходорковского деньгами можно решить не все проблемы.

3. Помимо бизнеса в мире еще много чего есть. А, например, ментовско-гаишно-чиновничье вымогательство тебя не трогает абсолютно?

Date: 2006-10-08 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
В чем эта русскость проявляется? В том, что всё пофиг? Я не хочу сказать, что до всех доберутся, но быть русским, и при этом быть безразличным к тому, что происходит в России, не чувстовать стыда за то, что делают другие русские, от имени "всех русских" - это значит, в глазах других, быть частью этой системы и быть ответственным за происходящее. Ну разумеется, безответственность - это часть игры. Нас не трогают.

Date: 2006-10-08 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] kosmomagic.livejournal.com
Русскость :) в том что выгляжу внешне как русский.
И по паспорту.
Живу в стране, которая для русских -> легче чем не русским.

Пофиг на что конкретно?
Яж в начале спросил ЧТО СЛУЧИЛОСЬ?
Танков вроде не видать значит все не так плохо (лишь бы не было войны)

Мне пофиг на погодные условия, на пробки в городе (не всегда правда :)
Я имею ввиду, что пофиг это значит не раздражает и отношусь к этому как к стихии, повлиять на которую никак не могу.
Че мне обламываться из-за дождя и думать о нем как его прекратить особенно если я еду в машине :)
Это я к тому что, над тем что изменить не могу и то что к стене не приперло, об этом я не думаю (не то что обламываться и размышлять как же так).

Стыдиться за других? Как-то не пробовал. Не умею.

>это значит, в глазах других, быть частью этой системы и быть >ответственным за происходящее.

Причем тут я?
Почему мне пытаются приписать какую-то ответственность?
Я ваще не в курсе происходящего :)

Папа считает меня политически не грамотным. Может так и есть если я не узнаю по фамилии жирные морды в телевизоре, который включаю раз в месяц.

Ага - нас не трогают.
А вот тронут - буду решать проблеммы всеми способами, которые только знаю.

Date: 2006-10-09 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] stepan.livejournal.com
Русскость :) в том что выгляжу внешне как русский.

Ну, тебя с таким же успехом можно принять и за скандинава, и за немца, да и еще фиг знает за кого. Интересный у тебя подход к национальной самоидентичности...

И по паспорту.

По серпасто-молоткастому? Любопытно... Вот в наших с Наташкой паспортах даже графы такой нет. У тебя паспорт другого формата что ли??? Вот в свидетельстве о рождении у Мишки есть, но я офигел от его наличия при выдаче, и, конечно, там пустое значение. Вырастет, пусть сам решает. Это как с религией. Ведь еще 100 лет назад в России вместо национальности писали религиозную принадлежность.

Яж в начале спросил ЧТО СЛУЧИЛОСЬ?

Сочетание во времени двух таких фактов:

1. Убийство известной, честной, смелой журналистки Политковской.
2. Антигрузинская кампания, по-моему, еще даже более сильная, чем была против чеченцев.

Папа считает меня политически не грамотным. Может так и есть если я не узнаю по фамилии жирные морды в телевизоре, который включаю раз в месяц.

Ты, что, серьезно считаешь, что это критерий политической грамотности?

Ага - нас не трогают.
А вот тронут - буду решать проблеммы всеми способами, которые только знаю.


Слышал байку о том, чем умный отличается от мудрого?

Date: 2006-10-09 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] schachmannski.livejournal.com
> 1. Убийство известной, честной, смелой журналистки Политковской.
Вряд ли многие ее статьи читали.. какой тираж у "Новой газеты"? 300000.
> 2. Антигрузинская кампания, по-моему, еще даже более сильная,
> чем была против чеченцев.
В Грузии проходит антироссийская компания. Ну и что?! Мало ли кто против кого кампанию вел? США, к примеру, сейчас Иран не любят, а Иран - США:)
А как Stepan сравнивает кампанию античеченскую (где Россия вела боевые действия на своей территории и многих граждан потеряла) и антигрузинскую (где Россия перекрывает границу да выдворяет из страны жителей-грузин, нарушивших иммиграционные законы)?? США - те вон Ирак с Афганистаном оккупировали да стену на границе с Мексикой строят:) Давай будем тут в России тоже тревожиться положением дел в Штатах...

Date: 2006-10-09 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
Да, Шахманский... совсем ссучился, в соответствии с последними указаниями.

Date: 2006-10-09 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] stepan.livejournal.com
Вряд ли многие ее статьи читали.. какой тираж у "Новой газеты"? 300000.

Я вот ни одной статьи не читал, но ее знаю.

А как Stepan сравнивает кампанию античеченскую (где Россия вела боевые действия на своей территории и многих граждан потеряла) и антигрузинскую (где Россия перекрывает границу да выдворяет из страны жителей-грузин, нарушивших иммиграционные законы)?

В Грузии проходит антироссийская компания. Ну и что?!

Меня это сильно задевает. Мне сильно противны подобного рода нацисткие закидоны. И они очередной раз показывают кто есть кто.

Ну, может я неточно выразился. Я имел в виду, что щас как-то уж больно откровенно наезжают на грузин, будто они все плохие. Может, просто подзабылись уже подобные наезды на чеченцев...

Date: 2006-10-10 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] schachmannski.livejournal.com
> Меня это сильно задевает.
> Мне сильно противны подобного рода нацисткие закидоны.
> И они очередной раз показывают кто есть кто.

А ты почитай как звездно-полосатые депортируют мексиканцев.
Сам оценок не даю. Просто странно, что в ЖЖ Ивана Ганди в отношении США это никто "нацистскими закидонами" не называет:)

Date: 2006-10-10 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] stepan.livejournal.com
Ну я реально не особо в курсе этой ситуации.

Date: 2006-10-11 02:11 am (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
Я не знаю, что за пропагандист тут позвизается под псевдонимом "Шахманский" - пора уже, наверное, а АТ сообщать - но я б советовал ему самому посмотреть, как это "депортируют пексинанцев". Он, похоже, руководствуется научными сведениями сведедиями из кинокомедий режиссера Чича Марина.

?

Date: 2006-10-11 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] schachmannski.livejournal.com
А что такое "АТ", куда Иван Ганди на Шахманского доносить(?) собрался?

Date: 2006-10-11 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] schachmannski.livejournal.com
За жестокую массовую депортацию мексиканцев 1930х, США официально приносили извинения.
В 1986(?) Мексика официально возмущалась плохим обращением американских властей с депортируемыми.
В 1996 Конгресс принял новый закон об иммиграции по которому разрешается депортировать тех, кто въехал в США по поддельным документам или без документов (до этого, люди, ищущие убежище, могли оставаться в США пока иммиграционный судья рассматривал их просьбу). Также там разъясняется, какие дети, рожденные в США, могут претендовать на американское гражданство. После принятия этого закона число депортируемых возросло.
В 2000 году из США было депортировано примерно 180,000 человек (больше половины из них мексиканцы).
Это те цифры, что я помню:)
В "Эхо Москвы" вчера сказали, что Россия выслала 600 грузин:)

Date: 2006-10-08 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] ypq.livejournal.com
жизнь НЕ налаживается, зарплата не растет, радоваться нечему.
именно об этом я уже несколько лет и пишу в спортлото в своем ЖЖ.

Date: 2006-10-09 12:14 am (UTC)
From: [identity profile] vaddimka.livejournal.com
ехать отсюда надо...
если верить статистике истории, то порядка тут никогда не было

Date: 2006-10-09 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
Да, конечно.

Date: 2006-10-09 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] grandmag.livejournal.com
"Это не баг, это фича!" 8-)

http://www.litera.ru/stixiya/authors/tolstoj/poslushajte-rebyata-chto.html

Date: 2006-10-10 12:51 am (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
Спасибо за напоминание. Где-то у меня продолжение было.

Date: 2006-10-10 04:12 am (UTC)
From: [identity profile] grandmag.livejournal.com
Да, кажется, я тоже видел продолжение :-)

Date: 2006-10-09 12:02 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
А вам-то что за печаль? У вашей страны совсем другие проблемы...

Date: 2006-10-09 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
There are my friends out there.

Date: 2006-10-10 06:37 am (UTC)
From: [personal profile] alll
Соболезную.

Date: 2006-10-16 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] podlec.livejournal.com
не сказал бы, что жизнь налаживается. а зарплаты, как обычно, падают за счёт инфляции. а большинство населения никто и спрашивать не будет.
молчать или делать что-то (кстати, что?) не вижу особого смысла. это государство всеми доступными средствами стремиться оставить на своей территории одну гопоту.

Profile

juan_gandhi: (Default)
Juan-Carlos Gandhi

May 2025

S M T W T F S
    1 2 3
456 7 8 9 10
11 121314151617
181920 21 222324
25 262728 2930 31

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 1st, 2025 10:14 am
Powered by Dreamwidth Studios