воскресный троллинг
Jun. 10th, 2018 09:14 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Дискуссии последнее время натолкнули меня на мысль, что кругом нынче инженера, и инженера эти уверены, что могут решить любую математическую задачу - инженерным способом (как те две аспирантки).
Дашь им задачу "найти функцию f на int32, для которой ∀x f(f(x)) = -x" - да запросто; только их функция на некоторых аргументах будет давать другой результат - "потому что мы инженеры, нам некогда, и у нас эффективно".
Ну или вот в машине радио показывает название песни, обрезая кусок; если же название, скажем, на испанском, то, бывает, и посреди буквы режет, потому что UTF8, видите ли, "неэффективен" - а, конечно, дисплей в машинном радио, он должен быть эффективен, иначе зачем это все вообще. На самом-то деле, я думаю, просто эти сишные программисты, что радио программируют, они просто иначе не умеют, даже если они в Китае, и прекрасно знают, что одна буква может занимать до четырех байтов - но режем по байтам. Инженеры потому что; абстракциям не обучены.
Ну или (опять машина), что эта недавняя авария Теслы в Маунтин Вью, когда машина разгонялась прямо на разделительный блок - у меня ж в приусе аналогично, если машина перед тобой поменяет полосу, а впереди машины стоят на светофоре, приус давит на газ изо всех сил, потом моргает красной табличкой, "тормози, тормози!" - в Тесле и того нету, она отключает тормоза при автоматическом управлении, т.к. иначе будет "неэффективно". No shit, только что прочитал.
Я вот не понимаю, а кто делает авионику? Понятно, что Маску стоило бы нанять команду авиационных инженеров, которые умеют делать автопилоты. Но это какая-то специфика, другой мир. А обычные софтверные инженеры, их "исключительные случаи" не касаются. Потому что это монада, а монада - это для гиков, типа Тони Морриса, и с такими лучше дела не иметь (опять же, Тони и обматерит по-всякому, если чо).
Дашь им задачу "найти функцию f на int32, для которой ∀x f(f(x)) = -x" - да запросто; только их функция на некоторых аргументах будет давать другой результат - "потому что мы инженеры, нам некогда, и у нас эффективно".
Ну или вот в машине радио показывает название песни, обрезая кусок; если же название, скажем, на испанском, то, бывает, и посреди буквы режет, потому что UTF8, видите ли, "неэффективен" - а, конечно, дисплей в машинном радио, он должен быть эффективен, иначе зачем это все вообще. На самом-то деле, я думаю, просто эти сишные программисты, что радио программируют, они просто иначе не умеют, даже если они в Китае, и прекрасно знают, что одна буква может занимать до четырех байтов - но режем по байтам. Инженеры потому что; абстракциям не обучены.
Ну или (опять машина), что эта недавняя авария Теслы в Маунтин Вью, когда машина разгонялась прямо на разделительный блок - у меня ж в приусе аналогично, если машина перед тобой поменяет полосу, а впереди машины стоят на светофоре, приус давит на газ изо всех сил, потом моргает красной табличкой, "тормози, тормози!" - в Тесле и того нету, она отключает тормоза при автоматическом управлении, т.к. иначе будет "неэффективно". No shit, только что прочитал.
Я вот не понимаю, а кто делает авионику? Понятно, что Маску стоило бы нанять команду авиационных инженеров, которые умеют делать автопилоты. Но это какая-то специфика, другой мир. А обычные софтверные инженеры, их "исключительные случаи" не касаются. Потому что это монада, а монада - это для гиков, типа Тони Морриса, и с такими лучше дела не иметь (опять же, Тони и обматерит по-всякому, если чо).
Кстати, и в "машинном лернинге" та же фигня. В конторе хвастаются, что наш продукт делает two million predictions a day. Все стесняются спросить, сколько из них сбываются. Но тут еще вписываются статистики, для которых ошибка - это всего лишь collateral damage, как солдаты для маршала Жукова.
А доказуемые решения инженерам ни к чаму. У них тесты идут (почти все) - ну и ладно тогда.
Так кто же делает авионику? Вот тут для меня загадка.
no subject
Date: 2018-06-10 04:52 pm (UTC)Но тем не менее, если оно там внутри себя начнет применять исключительно математически доказуемые решения, то будет мало радости, когда автопилот вылетит по переполнению стэка.
no subject
Date: 2018-06-10 04:57 pm (UTC)Мы когда систему управления бурением делали, я нарисовал и доказал пару лемм на тему нашей message system. Ну потому что надо было. Все-таки тяжелая железяка, 125 тонн; разнести ее к херам вполне запросто.
Немного не так
From:Re: Немного не так
From:Re: Немного не так
From:Re: Немного не так
From:Re: Немного не так
From:Re: Немного не так
From:Re: Немного не так
From:Re: Немного не так
From:Re: Немного не так
From:Re: Немного не так
From:no subject
Date: 2018-06-10 05:01 pm (UTC)no subject
Date: 2018-06-10 05:05 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Есть у Маска авиационные инженеры
Date: 2018-06-10 05:10 pm (UTC)no subject
Date: 2018-06-10 05:10 pm (UTC)Дело не только в решении
Date: 2018-06-10 05:17 pm (UTC)Re: Дело не только в решении
Date: 2018-06-10 05:52 pm (UTC)Я хотел сказать, что если инженера решают задачи навигации так, как они решают математические задачи, то страшно жить.
Кстати, еще непонятно, как они вообще до CDMA дошли. (Там же алгебра.)
Re: Дело не только в решении
From:Всё просто
From:no subject
Date: 2018-06-10 05:18 pm (UTC)Верно
Date: 2018-06-11 12:33 am (UTC)Тесла просто нажимет на газ вместо тормоза и не предупреждает об этом водителя.
Re: Верно
From:no subject
Date: 2018-06-10 05:21 pm (UTC)no subject
Date: 2018-06-10 05:56 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-06-10 05:32 pm (UTC)как и нет понимания как и сколько спецов нужно готовить и где и как. а инфа нарастает с сумасшедшей скоростью, не хватает возможностей мозга https://12-natali.dreamwidth.org/73106.html
Маск, Тесла - это только начало, авангард 3-й НТР, дальше будет еще сложнее и...интересней.
no subject
Date: 2018-06-10 05:53 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-06-10 05:40 pm (UTC)это очень неторопливая отрасль. Маск бы вообще не дождался бы результата в течении ближайших лет 10
no subject
Date: 2018-06-10 05:47 pm (UTC)> если машина перед тобой поменяет полосу, а впереди машины стоят на светофоре, приус давит на газ изо всех сил, потом моргает красной табличкой, "тормози, тормози!"
Это потому что приус не видит до светофора?
no subject
Date: 2018-06-10 05:54 pm (UTC)(no subject)
From:Почти как лягушка
From:Re: Почти как лягушка
From:Байес в действии
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-06-10 05:50 pm (UTC)Дашь им задачу "найти функцию f на int32, для которой ∀x f(f(x)) = -x" - да запросто; только их функция на некоторых аргументах будет давать другой результат - "потому что мы инженеры, нам некогда, и у нас эффективно".
Ох.
Вот примерно так африканский шаман будет рассказывать своему племени как белый медведь во льдах охотится на нерпу.
no subject
Date: 2018-06-10 05:54 pm (UTC)Дополнительно вопрос - а как это до CDMA при этом докопались?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-06-10 06:03 pm (UTC)---
looks like the integration problem.
https://arstechnica.com/cars/2018/06/why-emergency-braking-systems-sometimes-hit-parked-cars-and-lane-dividers/
turned off the ABS system 4 years ago.
managed to save a ton of money. last time the van stopped 3 sm to next guy ass.
no subject
Date: 2018-06-10 06:06 pm (UTC)А раз было, на спуске, впереди подсекает грузовик, я на тормоз - у у меня под колесом масляное пятно. Ну нормально, вместе с ABS мы таки затормозили.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Все эти алгоритмы надо выбросить
From:no subject
Date: 2018-06-10 06:05 pm (UTC)no subject
Date: 2018-06-10 08:26 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2018-06-10 08:42 pm (UTC)no subject
Date: 2018-06-10 09:26 pm (UTC)no subject
Date: 2018-06-10 08:45 pm (UTC)http://ethw.org/Oral-History:Petar_Kokotovic_(1995)#The_Year_in_Moscow
no subject
Date: 2018-06-10 09:25 pm (UTC)Не скажу, чтобы особо понял, что там вообще. В "теории управления" я так и не разбираюсь.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-06-10 10:11 pm (UTC)no subject
Date: 2018-06-10 10:38 pm (UTC)no subject
Date: 2018-06-10 10:23 pm (UTC)Математики! Начиная с лауреатов премии Филдса братьев Райт.
no subject
Date: 2018-06-10 10:37 pm (UTC)И сомневаюсь, что у братьев Райт было вообще какое-нибудь управление.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Вопрос от программиста на Си
Date: 2018-06-10 11:21 pm (UTC)Если дополнительный код (two’s complement), то какую арифметику мы используем — стандартную Z, или машинную где -INT32_MIN == INT32_MIN ?
Если обратный код (ones’ complement) то будем считать разнобитные нули одним числом или разными?
Re: Вопрос от программиста на Си
Date: 2018-06-10 11:57 pm (UTC)Re: Вопрос от программиста на Си
From:Re: Вопрос от программиста на Си
From:Re: Вопрос от программиста на Си
From:Re: Вопрос от программиста на Си
From:Re: Вопрос от программиста на Си
From:Re: Вопрос от программиста на Си
From:Re: Вопрос от программиста на Си
From:no subject
Date: 2018-06-10 11:55 pm (UTC)no subject
Date: 2018-06-11 12:09 am (UTC)no subject
Date: 2018-06-11 01:16 am (UTC)no subject
Date: 2018-06-11 05:21 am (UTC)no subject
Date: 2018-06-11 02:50 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-06-11 05:33 am (UTC)no subject
Date: 2018-06-11 02:51 pm (UTC)no subject
Date: 2018-06-11 01:33 pm (UTC)С каждым релизом софт становится все хуже и хуже, несмотря на то что все "эффективно". Ну потому что зачем думать? Надо ж новые фичи писать. С грустью наблюдаю, например, Evernote...
no subject
Date: 2018-06-11 10:24 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-06-11 02:42 pm (UTC)no subject
Date: 2018-06-11 02:48 pm (UTC)no subject
Date: 2018-06-11 11:13 pm (UTC)А какой-нить хаскел они либо просто не знают, либо для него памяти мало.
-Это ж для постороннего человека кажется, ну что там стоит поставить в устройство продаваемое за 300 баксов проц за 10 баксов а не за адын, но на миллионе экземпляров это цельных 9 миллионов экономии.
Да плюс они стараются на одном этом недопроцессоре и магнитолу сделать, и стиралку и микроволновку, и тогда он вообще за мегаопт обходится не в доллар а 10 центов.
Я лет 10 назад сидел без работы и пытался себе андроид смартфон сколхозить - думал взять например нокию-N8 или N9 и на ней запустить андроид.
Оказалось большой фигвам - в тех нокиях памяти 32мегабайта чтоли было, а в самых первых "гуглофонах" 256.
И это еще ничего - в дорогущих флагманах предыдущй эпохи меньше мегабайта было, так что неудивительно что у них не было ос - там управлять/распределять просто нечего было.
no subject
Date: 2018-06-12 05:11 am (UTC)А на 16 МБ у меня Win98 с Delphi вполне себе летала.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Вот замечательно когда
From:Re: Вот замечательно когда
From:Ни когда он не был замечательным
From:Re: Ни когда он не был замечательным
From:Re: Ни когда он не был замечательным
From:Re: Ни когда он не был замечательным
From: