from fairest creatures we desire increase

[juan_gandhi]

Я уже не первый раз замечаю, что левые и правые ожидают от левых, что те будут вести себя как благородный профессор на кафедре, а от правых - что это какой-то техасский реднек с ружом и барбекью и с бутылкой бадлайта в руке, матерится и угрожает физически.

И каждый раз удивляются, или наоборот, не удивляются.

Comments

[diejacobsleiter]

Если отсеять самозванцев и обознанцев, то скорее наоборот: правый скорее должен быть благородным профессором на кафедре, а левый - реднеком с ружьем. Лет сто назад так и было.

[ivr_blackbird]

those who are lefts are much better in refined and relentless bullying. rednecks, if you look at the previous discussions, are just mean and not especially smart. they are not so bad and intrusive.
I would prefer to live with American rednecks than with left PC&CJWs.

[diejacobsleiter]

I'm not sure there were some rednecks participating in discussions here. Mostly a red-butt office tribe. And I'm not sure about left=refined=smart=etc. Actually, I hate both left and right one-eyed ideologies. And I agree with your last sentence.

[juan_gandhi]

Все поменялося под нашим зодиаком.

[gracheeha]

Не только 100 лет назад, но и менее 30! Я ещё застала эту ситуацию.

[diejacobsleiter]

Да, 68й год начал все менять.

Это ж теорема Байеса в действии

[malobukov]

Многие профессора левые, но не многие левые профессора.

С другой стороны та ж фигня — многие реднеки с ружом, но немногие из тех, кто с ружом — реднеки.

У народа в среднем вообще плохо с условными вероятностями, норовят эвристики попроще использовать.

Re: Это ж теорема Байеса в действии

[gracheeha]

:)))

[gomberg]

Слушайте, ну что за нудня какая-то с этими левыми/правыми. Нет на свете ни левых ни правых. Это ж бессмыслица какая-то и вообще practice of social science without a licence. Вот у вас есть многомерное пространство потенциальных политических позиций и в нем, предположим, две партии (США) - или много партий (Нидерланды, но о них в другой раз). И вот две партии "спэнят" (не помню, как по-русски) одномерное подпространство и мы, условно, говорим, что одна из этих партий "слева", а другая "справа". Но подпространство это разное в каждый момент времени и в каждом месте. Ну сами посмотрите - три года назад и сейчас совершенно разные же вопросы определяли вот эту левоправоту даже в пределах США.

А вот что реально существует, это что есть люди, которые считают, что почему-то все с ними должны разговаривать - и смертельно обижаются, если их совершенно посторонние люди посылают нахуй. Вот это действительно интереснейший социальный феномен - какого, спрашивается, хрена? Казалось бы, если два человека приходят к выводу, что они друг друга раздражают и если, при этом, у них нет общих детей, то нафиг им разговаривать?

Разумеется, есть

[malobukov]

Определения левизны/правизны могут отличаться, но это не значит, что их нет. Я вот такое определение использую. Пространство естественно многомерное, но есть же анализ основных компонент и прочие трюки.

А вот лицензии у меня нет, это правда. Я вообще много чего делаю без лицензии, и намерен продолжать в том же духе.

[rampitec]

Если у них нет общих детей, то у них вполне могут быть другие общие дела и интересы. Например, приходится разговаривать начальнику и подчиненному, просто коллегам, деловым партнерам. Трампу приходится разговаривать с Кимом и Путиным, демократам с республиканцами, если они политики, и вообще всем нам, гражданам, живущим в одной стране и в одном мире. Мне вот сегодня пришлось разговаривать с сервисменом в дилершипе, хотя я и невысокого о нем мнения, а у него от меня нервный тик начался. Что делать, приходится жить в обществе и как-то общаться.

[bytebuster]

Слушайте, ну что за нудня какая-то с этими левыми/правыми.

Очень даже логичная фигня (извините, что вклиниваюсь).
Часто происходит, что взгляды человека в, казалось-бьі разных, сферах жизни — коррелируют. И этому есть причины, вполне себе изученньіе:

Вот я тезисно изложил, откуда все берется:
* Why are certain views/values are amassed in one party, like Republican vs Democrat?
* Why have unpopular figures like Putin publicly supported Trump?

Но, на самом деле, лучше George Lakoff "Understanding Trump" читать в оригинале, а не essay на тему. ;)

[anonim_legion]

>Вот у вас есть многомерное пространство

[gracheeha]

А вот в 1990 году картинка была та же, но профессор был республиканец, а демократ - член профсоюза с бейсбольной битой в руке. :)

[fatoff]

Да вообще ничего другого нет, а эти две группировки придумали Россию у них в. Кто что сказал, кто что сделал, одна тягомотина. Нет чтобы уже опубликовать секретный план Путина захвата всемирного печатного станка ума, чести, и совести.

[arstmas]

не понимаю, откуда такие ожидания. не, есть же конечно примеры публичных левых, которые себя прилично ведут, но ждать чтобы все такие были, странно имхо

[stas]

как благородный профессор на кафедре

Учитывая, как себя ведут сейчас профессора на кафедрах, не уверен, что метафора вышла такой, как предполагалось. Вот, например, профессора:

https://www.dailywire.com/news/32094/course-antifa-member-doxxing-ice-agents-professor-emily-zanotti
https://www.nationalreview.com/2018/06/math-can-cause-collateral-damage-to-society-professor/
https://www.dailywire.com/news/31340/rutgers-professor-unleashes-anti-white-rant-little-amanda-prestigiacomo

И наоборот, мне говорили, на Юге как раз все очень вежливые. Возможно, с ружьями тут есть корреляция :)

[juan_gandhi]

Я, конечно, классических имел в виду, а не этих профессоров из районного университета марксизма-ленинизма.

Насчет же юга, да. Приезжая туда, надо менять повадки. Наше бесцеремонное калифорнийское вождение, мне кажется, понимают так, что у нас с собой много оружия.

[brumka]

Политические взгляды сродни религиозным. Правые как-то там смотрящие на левых или наоборот это всё равно как мусульмане на христиан. И у обеих религий свой набор претензий, предрассудков и требований.

Время от времени они соревнуются за возможность навязывать противоположной стороне свои вклады жизни.

Нужно ли удивляться тому, что в обоих станах находятся порядочные люди?

[aka_human]

Ложная аналогия. Вообще-то нормальные правые больше всего хотят, чтобы их оставили в покое, а обычные левые требуют, чтобы все боролись вместе с ними за светлое будущее, а кто не хочет, тот враг.

[basis211]

Левые, правые, все это древняя ахинея которая не имеет отношения к реальности. 500 лет назад в каком-то там парламенте "левые" сидели слева, "правые" сидели справа. С тех пор фюрер Хитлэр построил вполне успешное социалистическое государство с ограниченным влиянием частного капитала, с концлагерями, экспансией и bells & whistles, в котором рабочих вывозили на пароходах в турпоездки заграницу и на курорты. Сталин тоже социалистическое с концлагерями и экспансией. И потом Израиль, по факту, если не социалистическое, то левое во многих смыслах, по крайней мере про крупных на глобальном уровне израильских капиталистов до сих пор ничего не слышно, зато все слышали про кибуцы. "Правые" за свободу, особенно от государства (когда такое бывало???), "левые" за всемерное регулирование, и все вместе - за новую религию, "безопасность". Это смешно.

Трамп примерно такой же "правый" политик как Сталин "левый", по стилю он правда Никиту Хрущова больше напоминает. Тот тоже любил троллить и нести чушь.

[gena_t]

Как я понимаю, республиканцы сейчас - это партия простых белых людей, а демократы меньшинств плюс продвинутой интеллигенции. Поэтому все что вы говорите очень неудивительно, негры и мексиканцы конечно составляют половину демократов и наверняка при случае могли бы и угрозить физически (особенно негры), но ведь выступать от имени партии им не очень дают, там в основном продвинутая публика, а у республиканцев продвинутой публики практически не осталось.

[uselessextras]

Продвинутая, это в смысле - зажравшаяся?

[aka_human]

"там в основном продвинутая публика"
В чём выражается эта "продвиннутость"? В повторении замшелых социалистических лозунгов?

[12_natali]

Левые, правые, республиканцы, демократы, верующие, атеисты....это все фигня, причем, полная. это финтифлюшки на упаковке, а что внутри?

только две основы - добро/зло на полюсах, а в середине серая колеблющаяся масса - туда, сюда....
есть основная тенденция развития сапиенсов - от дикости к гуманизму, заложенная Природой (Абсолютом) в нашей ветки реальности. то, что способствует ускорению развития - добро, что тормозит и тянет назад - зло.

граница проходит внутри каждого человека, итог жизни - куда, в какую сторону она, эта граница сдвинулась.

но Зло тоже необходимо - оно приходит в качестве черных учителей, борясь с которыми (чаще всего внутри себя), человек осознает свою линию жизни. и в виде белых учителей, которые его в этой борьбе поддерживают и вдохновляют.

сорри за высокий штиль, так уж получилось....