а кстати

[juan_gandhi]

Кто-нибудь верит в эти постоянные заявления, что российские дворяне разговаривали на "безупречном французском", а не на том же "ни плюй ни моень"? Вот я что-то не верю. В этого шпиона, который переоделся немцем и ходил там как свой - верю, потому что это же этнический немец. Что гувернантки с ними по-французски говорили - вполне верю. Но что так уж идиоматический французский в "лучших домах Петербурга" - не верю. И с английским то же самое. Нам когда-то впаривали, что Ленин на скольки-то там языках разговаривал (но, к сожалению, по-английски его никто не понимал, это был ленинский английский).

Вот. Не верю. Думаю, обычная пропаганда, обычное российское вранье.

 

Comments

[basis211]

Да ладно. Sorge was born in the settlement of Sabunchi, a suburb of Baku, Baku Governorate of the Russian Empire (modern Azerbaijan).[2][3] He was the youngest of nine children of Wilhelm Richard Sorge (d. 1907), a German mining engineer employed by the Caucasian Oil Company, and his Russian wife Nina Semionovna Kobieleva

папа немец, конечно, но мама русская и а Азербайджане вряд ли была прямо языковая среда. Других нативных немцев, кроме Зорге, в СССР было не так уж мало.

[vx]

У Зорге была совершенно иная карьера и иная легенда, чем у Штирлица. Таким же образом Александр Белов попал в Германию в виде фольксдойча Йохана Вайса. Ни тот, ни другой не выдавали себя за немецких аристократов, потому что в этом случае они обязаны были говорить без малейшего акцента. Зорге тот вообще засветился в Германии за много лет до начала работы в качестве шпиона.

[basis211]

Я историю Штирлица уже забыл. Аристократа? Нда... )

Все же настоящей, не киношной разведке гораздо проще и естественнй найти для Германии готового немца или в Америке американца, чем переделывать майора Пупкина или немца в англичанина.

[vx]

Именно! Поэтому разведка засылала вербовщиков, даже не пытавшихся выдавать себя за коренных местных. И вот они уже и занимались набором кадров.

[gena_t]

>> они обязаны были говорить без малейшего акцента.

А так ли это? Немецкий это же не русский и не французский, в разных местах, вроде бы, даже сейчас говорят не совсем одинаково, а уж тогда. Даже придворные по идее должны были в разных княжествах говорить по своему, наверняка ведь местным князьям вся эта их империя не очень нравилось.

[vx]

Да, в разных местах Германии и сейчас говорят по-разному. И тем не менее, это известные местные особенности и даже диалекты. Другое дело - иностранный акцент, который нарушает правила всех диалектов, не подходя ни к одному из них.

[pappadeux]

!

притом политика ГИтлера с 33го года по сбору немцев со всего мира

Вот Розенберг, например - он с акцентом говорил или без?