гитара и бумеры

[juan_gandhi]

Нет, я тут не про гитару. Я про вообще такую интересную волну бумеров. Тут их поминают вкратце: http://newton.uam.mx/xgeorge/publica/RUSSIAN_TEXTS_by_G_Khachaturov/MEXICANSKIE_ZARISOVKI/duhovnaya_muzyka.pdf

Я что хочу сказать - вот это все солнышко лесное, вот эта вот вера, что мы возьмемся за руки друзья и надаем всем нехорошим. Вот этот вот весь добродушный коллективизм. Я его почему-то никогда не любил. Для меня это было, извините, развлечение зажиточной столичной молодежи. Которые летом едут на Кавказ, и зимой едут на Кавказ. А нам это было как-то не по карману; работать надо.

Это я к чему. Это я к тому, что, может быть, поэтому я всегда был довольно чужд этому всему, и смотрю на это все со стороны, хотя сам из этого поколения. Ну мне как-то хиппи ближе, чисто духовно; но хиппи ни за какие за руки, друзья, не берутся. Приехав тут в Америку, я обнаружил порядочное количество бывших хиппей; мы с ними были сразу же свои, чисто по взгляду на друг друга и на вещи. Собственно, так я в-основном и попадал в разные хорошие  места.

Но речь не об этом; это скорее отмазка, почему я вдруг решил наехать на бумеров этих, с гитарами, солнышки лесные, теплые и дружественные, для которых все, кто не они - чужие; когда-то они были молодежью, и от всей души осуждали предыдущее поколение, конформистов и сталинистов. Что они сами те еще конформисты, им это в голову не приходило, они ж хорошие. Они ж взялись за руки, друзья, и вот солнышко лесное.

С тех пор, конечно, ушло много времени, и давно они все стали такой же ватой.

Так вот, не будь я в те древние времена такой же ватой, я мог бы уже тогда догадаться, что это за культура. И не заморачиваться у костра, слушая их песни про благушинского атамана, про локаторы взвоют, все это вот это вот. В конце концов, и на площадь-то вышло всего шестеро. А гордятся миллионы. А зря.

Comments

[twilightshade]

Ну да. Барды так это вообще очень конформисты, конформисты из конформистов. Классический вопрос с кем бы был сейчас Высоцкий. Ответ, пожалуй, очевиден.
Менее конформны тогда были не барды, а стиляги. Твист, рок-н-ролл вот это всё. Но уверен что некоторые из тех кого тогда гоняли за твист сегодня осуждают тверк, потому что необучаемые.

[crapulous]

Сейчас Высоцкий был бы тем же, что и тогда. Ну, может еще бы кабак на Брайтоне открыл, как Токарев. А вот кем бы сейчас был Василь Стус?

[66george]

Автостопщица Маринка уронила в колодец ведро. Стала доставать его якорем, якорь тоже уронила. Плюнула, уехала в отпуск на Огненную Землю, там каталась автостопом. Вернулась отдохнувшая, якорь достала, ведро достала.
https://vk.com/strannitsa77rus

[ratomira]

Это вы туристам, что ли, завидовали? Которые с палатками в лесу с комарами, милое моё солнышко лесное?

[juan_gandhi]

Да я и сам был туристом. Речь не о туризме, а о культуре.

[gxachaturov]

меню в последнее время все терии хоца на Илоне Маске проверять. Он бумер или хиппи?

[juan_gandhi]

По культуре хиппи, я думаю.

[pani_stosia]

Возьмемся за руки, друзья и договоримся посередине. В нашу пользу. а потом будем все вместе петь про солнышко лесное.

[ernestine_16]

Думается, нам действительно важно взяться сейчас за руки внутри своей страны.
И - "после споём с тобой, Лизавета"(с)

[ernestine_16]

На самом деле ничего в том солнышке лесном плохого не было: костер и гитара, походы по горам и концерты в сельском клубе после работы на картошке - вовсе не от избытка интеллигентского безделья, но несло в себе момент некой обрядности, приобщения к своему кругу "тех, кто понимает". К сожалению, понимать - не означало действовать. И те СЕМЕРО, которые вышли на площадь, показали несостоятельность и беспомощность заявленных в тех песнях высоких принципов: если бы не вышли, то всей этой интеллигенции было бы " просто стыдно", как позже за оккупацию Крыма - но вот те вышли и показали, что петь о высоком - одно, а действовать - совсем другое.
Кстати, недавно посмотрела в Ютубе недавний концерт Никитиных, тягостное впечатление - даже не от возрастного звучания, но от потухшей энергетики. Глядя на Татьяну Хашимовну, легко представить, как она ругается с домработницами.

[juan_gandhi]

Как семеро? Ну у меня и склероз... О боже.

[yucca]

"Для меня это было, извините, развлечение зажиточной столичной молодежи. Которые летом едут на Кавказ, и зимой едут на Кавказ. А нам это было как-то не по карману; работать надо."

Что-то мне это напоминает. То ли про white privilege, то ли про тунеядца Бродского, который могбы и у станка постоять.

[juan_gandhi]

Иначе б я и не помянул этот аспект.

[malyj_gorgan]

... вот это все солнышко лесное, вот эта вот вера, что мы возьмемся за руки друзья и надаем всем нехорошим...
Сложно категоризовать всех приверженцев солнышка лесного в одну группу. Я в юности и сам грешен, как почти всякий турист/альпинист. Правда, тоже не понимал, как иные умудрялись постоянно торчать то на Кавказе, то в Крыму, то в еще, ни по времени, ни по деньгам такое не выглядело реальным, но мало ли... Но да, пусть и малым подмножеством этих песен, которые “вот это для мужчин а это ледоруб”, был подвоержен. Поэтому попервах не понял, почему, когда поперли все эти старые пестни о главном, они вдруг мне показались настолько отталкивающими. А потом, когда познакомился со своей будущей женой, вроде, не вылезающей из фестивалей самодеятельной песни, меня сначала удивили (а потом успешно заразили) ее неприятие классического КСП и острая аллергия на изгиб гитары нежный... Я лишь позже, понял, почему: это была культура чистой воды конформизма: как в условиях Совка быть “хорошим человеком” без особой борьбы. Цитируемый вами текст прав, даже не культура, а религия конформизма. Пока из Совка было не убежать, оно имело смысл. Но вот мир изменился, и религия сия для очень многих вдруг стала чем-то другим: в первую очередь она работает на консервацию и апологетику того же Совка, ибо без него она по большей части бессмысленна.

[pani_stosia]

"религия сия" прочиталось как "религия сна". Интересно получилось.

[jamhed]

- Но не все люди стремятся к достижениям, - сказал я. - Гламур с дискурсом не всем интересны. Бомжам и алкоголикам они вообще по барабану.
- Так только кажется, потому что в их мире другой формат достижения, - ответил Энлиль Маратович. - Но своя Фудзи, пусть маленькая и заблеванная, есть везде.

[juan_gandhi]

Известного сорта аргумент. L'athéisme, c'est ton réligion.

[punk_floyd]

https://spectator.us/ok-zoomer/
и ответ зумеров
https://www.youtube.com/watch?v=NarX9usjj0Q

[juan_gandhi]

Я этой борьбы миров не понимаю. В смысле, даже особо изучать какие-то аргументы не вижу смысла. У одних своя жизнь, у других своя, и чо.

[cybernatic_cat]

благушинского атамана

Меж тем, у тебя весьма неплохие познания о "солнышках лесных"! :) Как минимум потому, что Анчаров был, вообще говоря, не сильно популярен. Во всяком случае, во времена моих палаток и всяких там, да, солнышек лесных.

А на площадь вышли таки семеро, а не шестеро, им ещё Галич потом песню посвятил. Вот творчество Галича мы любили куда больше, кстати.

Если чо - речь идёт о середине-конце 80-х. Примерно 85-й..90-й.

[juan_gandhi]

Да, Анчаров уже редкость скорее. "Крошка знаешь, зачем я гордый". Вот эту почему-то я обожаю. Ну, я ее неоднократно слышал от одного нелегала у нас в общаге.

[vx]

Дело даже не в конформизме или бунтарстве. Об этом тогда толком никто и не задумывался. В лесном солнышке был неприятный дух панибратства и что-то вроде конспиративного посвящения в несуществующую общую тайну, в бендеровский Союз меча и орала.

Вживую солнышко лесное мне довелось пережить полтора раза, во время университетской вылазки куда-то. В реальности оно оказалось ещё хуже, чем я представлял. У костра пришлось сидеть, потому что буквально в метре дальше заедали комары. Потом стали петь в автобусе, когда возвращались назад.

Это как нынешние европейские покорители гор. Полная экипировка за две тыщи, долгие сборы, трудности, тяжёлый подъём, но чтобы на самой вершине стоял ресторанчик со стейками и сосисками, а вниз на канатной дороге. А потом либо домой, либо в отель под душ и чтобы к ужину успеть.

[juan_gandhi]

Ну да, ну да.

Но по последнему вопросу... я вдруг, да и подруга тем более, стали мы оба смотреть на туризм с рюкзаками как на форму искусственного бомжевания. В палатках же у нас тут по местности бомжи одни. Которых, кстати, некоторые русские с ирониею называют как раз туристами.

[utochka]

> В конце концов, и на площадь-то вышло всего шестеро. А гордятся миллионы.

Это самый интересный момент, поэтому требует продолжения.
А ради чего вышли? Ради того чтоб сидеть на газпромовских зарплатах на своем "Ухе масквы" и поливать грязью русских? Так мечты сбылись. Что этим "миллионам" ещё надо?

[juan_gandhi]

Вышли-то, наверно, потому что обидно было за державу, за народ.
И, как меня тут поправили, не шестеро, а семеро.

Но сейчас как-то очевидной, особенно глядя из Киева, кажется и вся однобокость этого всего.
Выйди в Душанбе хоть семь тысяч, всем пофиг.

[norian]

там была история что в неизбежном ожидании йадерной войны партия решила как-то позаботицца об остатках народонаселения

ну и начала двигать туризм в массы - вся вот эта сила через радость по профсоюзной линии с брезентовыми палатками и тушонкой, будь готов шастать по лесам после фоллаута

в результате получилась мощная структура лесных солнышег с ячейками в каждой дыре и горизонтально-вертикальными связями

настолько мощная, что бонзы с перепугу запретили грушу в какой-то момент

да, а коммунизьм вполне себе можно построить в масштабе десятка-другого двуногих прямоходящих, общий котёл, песни и пляски у костра первобытного племени

[juan_gandhi]

Дык. Я был готов. Рюкзак, тушенка, спальники; если чо, встали и пошли в Финляндию.
Не знаю, кто как, а я был серьезен. Дети же.

[whz]

О, барды! Муравьи в бороде...

[vit_r]

В коллективизме ничего плохого нет. Также как и в конформизме. Системы ломают не романтики. И не надо путать туристов с матрасниками.

А про солнышко лесное надо, наверно, написать.

[arstmas]

да, такое...
как вообще в шоубизнесе, наверное
может в начале что-то себе воображали, а потом кто не помер, тот скурвился

если что, то на большинство из них, типа, визбор, там, никитины, ким я тоже не велся никогда, раздражало
галича вот слушал, некоторое время

[lm644]

«Все, кто не они, - чужие» - вот это самое главное, наверное. Своим можно простить любую гадость, чужие - вообще не люди. Все эти поклонники стругацких-визборов и обожатели мастера-с-маргаритой - они недаром же сейчас большей частью трамписты записные. Потому что привычка есть делить на своих, избранных - и серую массу, которая не считается.

Место, на котором я всегда спотыкалась у Булгакова, - про гулять под цветущими вишнями, а в доме старый слуга уже зажег свечи и ужин подал... за какие грехи старый слуга оказался в вечной кабале? и как же он должен ненавидеть этих избранных, которые заслужили покой...

[juan_gandhi]

Да то же самое и с понаехавшими антитрампистами. "Мы лучше знаем, чего народу надо."
Проблема тут не в Трампе и Сандерсе, а в нас.

[epimorphisms_split]

Тут, похоже, я должен накатать явку с повинной. Мне все это тогда нравилось, и многое нравится до сих пор. Нельзя же такое про себя скрывать.

[juan_gandhi]

:) Конечно, кому-то нравится, кому-то нет. Я и написал тут, что не вписался в эту систему, всегда был в ней чужой, и догадываюсь, почему. А не то что типа я в белом фраке тут.

[gracheeha]

А я - из последних детей войны, мы развлекались поэзией, ходили на вечера поэзии и сами читали её вслух. У костра тоже. Не только современную на злобу дня, любую, сборники поэзии в книжных было не достать. Переписывали и сами сочиняли, и стеснялись читать свои, выдавали их за где-то прочитанные...

[juan_gandhi]

Ну вот именно; Мандельштама же от руки переписывали. Я собственноручно списал из Библии Книгу Экклезиаста.

[stepan]

Ну как это не берутся за руки хиппи? Вот я снимал хиппи, внедрялся в тусовку и снял как раз именно такой кадр:

[juan_gandhi]

О боже.
Ну окей, окей. Берутся иногда. Но, боюсь, это столичные псевдохиппи.

[ya_miranda]

Неожиданно вот приду сказать, что ксп-шная культура, пока не начнёшь писать свои песни, была чуть ли не единственным дружелюбным местом для подростков в тыще городов, где никому ничего не было надо) часто находились какие-то туристы или ксп-шники, которые занимались детьми с улицы и таскали их с собой в лес на речку. Если открытое высказывание своего мнения у них в программу не входило, то нормальный взгляд на некоторые вопросы (дети должны быть накормлены, веселы и что-то знать про нормальную жизнь) таки входил.
Что в хорошем смысле отличалось от официального затейничества и дк, где беспризорников и нерусских не любили и боялись.
Хипей, я думаю, официалы отогнали бы от детей километра на два, а увы.

Другое дело, что взрослых людей со своим мнением и обработками песен в КСП резко переставали любить, ну и ладно. Вырос и иди оттуда.

[juan_gandhi]

О, интересно. Ну, про подростков мне ничего не известно. Мои подростки предпочитали Кинчева, и никуда особо не вписывались в тусовки.

[punk_floyd]

в КВНе в Киеве когда-то Пятигорск знатно обстебал бардов
https://youtu.be/AQMZ_xyP2Ck

[juan_gandhi]

Послушал. Не шмог.

[cranequinier]

> Для меня это было, извините, развлечение зажиточной столичной молодежи. Которые летом едут на Кавказ, и зимой едут на Кавказ. А нам это было как-то не по карману; работать надо.

Это чушь, понятное дело - и подразумеваемая нехватка денег, и подразумеваемая нехватка времени. Плацкартный билет Москва-Хибины стоил 12 что-ли рублей. И ездилось туда на длинные выходные.

Если я не путаю, по Карпатам, Хибинам и Приполярному Уралу я успел потропить ещё на студенческую стипендию. Хорошую правда стипендию, но-таки стипендию. И с абалаковским-таки рюкзаком.

> когда-то они были молодежью, и от всей души осуждали предыдущее поколение, конформистов и сталинистов. Что они сами те еще конформисты, им это в голову не приходило

Не бывает конформистов, ночующих на веревке над ледником. Уж поверьте.

[juan_gandhi]

Билет в одну сторону Москва-Хибины 12р, в сумме 24, плюс то да се. На выходные. Не думаю, что я мог это себе позволить даже и когда работать начал.

Однажды пришлось даже книги распродавать, чтоб чисто было на что жить.