juan_gandhi: (Default)
[personal profile] juan_gandhi
Параграф 1. "Страсти по...".
Название "Страсти по кому-либо" означаетЕ: страсти (страдания) Христа в изложении этго кого-либо. Поэтому, к примеру, "страсти по бронзовому памятнику" не имеют никакого смысла - бронзовый памятник не писал Евангелия.

Параграф 2. "А суть Б".
"Суть" - это устаревшая форма настоящего времени третьего лица множественного числа глагола "быть". "они суть" - правильно. "я суть", "он суть" - неправильно. "не суть важны" - правильно, "не суть важно" - неправильно.

Параграф 3. "ты есмь".
"Есмь" - это устаревшая форма настоящего времени первого лица единственного числа глагола "быть".
"я есмь", "аз есмь" - правильно; "мы есмь", "ты есмь", "русская земля есмь" - неправильно.

Параграф 4. "сотоварищи".
"Со товарищи" - это устаревшая форма современного выражения "с товарищами". "Со" - предлог, "товарищи" - существительное "товарищ" в творительном падеже множественного числа. Писать "министр Иваров сотоварищи" - неграмотно и бессмысленно.

(п.с. как это нечаянно получился министр, средний между Ивановым и Уваровым)

Date: 2007-05-08 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] leblon.livejournal.com
Мы есмЫ русская интеллигенция!

Что-то не звучит... Хотя, вроде, правильно.

Date: 2007-05-08 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ypq.livejournal.com
4. не понял: почему "министр Иваров сотоварищи" неграмотно? заменяем: "министр Иваров с товарищами" - и что тут такого? что несовременно только?

Date: 2007-05-08 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
пиши раздельно

Date: 2007-05-08 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
"Яйцо в смятку" тоже раздельно писать?

Date: 2007-05-08 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
it's a totally different story. Predicative member, or something like that.

Date: 2007-05-08 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Нет, поскольку "сотоварищи" тоже несет предикативный оттенок и не изменяет числа синтагмы. "Вася Пупкин сотоварищи посетил", а не "посетили".

Date: 2007-05-08 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Ср. "в составе группы товарищей".

Date: 2007-05-08 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ypq.livejournal.com
слушаюсь! :)

а про out of duty что можешь сказать?

Date: 2007-05-08 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
What is it?

Date: 2007-05-08 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] gena-t.livejournal.com
А можно полную табличку этого самого быть? Очень интересно.

Date: 2007-05-08 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Я есмь, ты еси, он/а/о есть, мы есмы, вы есте, они суть.

Date: 2007-05-08 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-zhuzh.livejournal.com
двойственное число забыли ;)

Date: 2007-05-08 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Двойственное число умерло раньше, чем остальные формы, так что на какой-то момент времени - точный номер века не назову, впрочем - перечисленное точно отражает парадигму спряжения глагола "быть". Вот что я действительно забыл, так "они/е суть".

Date: 2007-05-08 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Смысл конструкции "Страсти по Матфею" стал мне понятен в возрасте 14 лет во взрослой поликлинике, в которую я пришел переводиться из детской - когда я увидел табличку с надписью "Анализ мочи по Нечипоренко".

Date: 2007-05-08 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] mtyukanov.livejournal.com
Власти предержащие (властей предержащих, властям предержащим, и т.д.). Можно "власть предержащая".

Довлеет кому-л./чему-л. Не "довлеет над". Впрочем, здесь я уже сдался.



Date: 2007-05-08 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] bon70.livejournal.com
А ещё "отче" - это звательный падеж, а употребить могут в каком угодно.

Date: 2007-05-08 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
Да уж; достали этим именительным "отче". Толпы образованцев, понятия не имеющих... Спасибо только Гоголю за "сынку" - где-то помогает иной раз объяснить разницу.

от интеллигента слышу 8-)

Date: 2007-05-08 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] grandmag.livejournal.com
спасибо, интересно :-)

а "по бронзвоому" - это уже что-то эстонское, да? ;-)

Re: от интеллигента слышу 8-)

Date: 2007-05-08 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
Торможу... спасибо за поправку

Date: 2007-05-09 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] furia-krucha.livejournal.com
Чепуху пишете. Во-первых, есть слово "сотоварищ", тв. п. мн. ч. которого — "сотоварищи" и устойчивое выражение вида "Иванов сотоварищи" это сокращение от "Иванов с(о) сотоварищи", просиходящее в сиду очевидных фонетических причин (гаплология). Во-вторых, это всё упрёки уровня „"спасибо большое" говорить нельзя, потому что "спасибо" это "спаси бог"“ — т.е. педантство. Впрочем, уроки давать нам всем приятно.

Date: 2007-05-09 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
Да Вы просто родного языка не знаете. Если у Иванова есть сотоварищи, и он с ними в баню пошел, то так и скажите: "Иванов с сотоварищами". И не надо при этом старинную форму товрительного падежа приплетать, окей?

Date: 2007-05-09 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] furia-krucha.livejournal.com
Да Вы просто родного языка не знаете. Если у Иванова есть сотоварищи, и он с ними в баню пошел, то так и скажите: "Иванов с сотоварищами".
Хе-хе, как показывает ваш пример, его не знаете как раз вы. Последовательность "с(о)со" фонетически неудобна для русского языка и никакой Иванов её в разговорной речи устойчиво употреблять не будет. Отсюда и редукция предлога. См. в справочнике "гаплологию", как и было сказано.

И не надо при этом старинную форму товрительного падежа приплетать, окей?
Так ваше же объяснение на ней и базируется:
"товарищи" - существительное "товарищ" в творительном падеже множественного числа

Если вы не хотите эту форму "приплетать", то предложенное вами (http://ivan-ghandhi.livejournal.com/503770.html?thread=2601946#t2601946) "Иванов со товарищи" тоже неправильно.

Profile

juan_gandhi: (Default)
Juan-Carlos Gandhi

June 2025

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 2nd, 2025 02:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios