вот, про эту вашу Черную Анну Болейн

[juan_gandhi]

https://dark-hunter.dreamwidth.org/529540.html 

Comments

[a2is]

Клеопатра вообще-то из семьи македонцев Птолемеев, т.е. белая.

[stringbasso]

когда то в Лондоне, очень давно, лет 20 назад, я прошёл курсы в одном центре с названием *Culturally and linguistically appropriated services*- но ни преподы, ни участники понятия не имели во что это выльется через 20 лет

[crapulous]

Если "чернокожая Анна Болейн унизительна в первую очередь для самих чернокожих", то в постановке, где Анну Болейн играет мужчина, эта роль была бы унизительна для мужчин?

[tiresome_cat]

Любая историческая постановка, в которой в извращенной форме имеют факты, унизительна прежде всего для истории человечества.

[dark_hunter]

Если бы общий социальный контекст на момент постановки был бы "мы, мужчины, тут самые обиженные и дискриминируемые, срочно уравняйте нас в правах с угнетателями-женщинами" - то да, была бы. А так нет.

[basis211]

ха ха ха ха да уж, представил себе что я играю Анну Болейн в постановке, как-то не очень )

[glocka]

Не в курсе, о чем сыр-бор, но судя по комментам, это к искусству вообще не имеет отношения - это образно говоря флаг над рейхстагом.

[vit_r]

Белые уегендерные профессора смотрели, где бы ещё поживиться, и решили, что чёрных актёров не приглашают на роли исторических фигур, потому что они не белые. И европейские драматурги слишком мало ролей создали. Одним Отелло сыт не будешь.

В результате, сейчас для получения рейтинга надо выпендриться: посадить на трон чёрную королеву, дать герою бодипозитивную красавицу, поставить командиром рыцарей хрупкую девушку, усадить за сценарий Mentally challenged личность.

Благо, будет о чём газетам сообщить. Потому что больше ничем эти поделки интереса у народа не вызовут.

[pani_stosia]

Королева Виктория была очень даже боди позитивная красавица. А Жанна Д'арк была и хрупкая, и во главе. Бываааает.

Я хренею с этой битвы глухих с хромыми. Одни шарашат мискаст и нескладухи во имя Луны и справедливости, другие бьются в припадках и бросаются на всё подряд, как бык на тряпку. С нетерпением жду, когда происками леваков и блма объявят арапа Петра первого и фильмы с участием Крачковской.

[twilightshade]

Про это можно много копий сломать. Есть конечно вещи в культурном плане более близкие черным и более близкие белым. Взять в мире музыки. Рэп и Хип-Хоп чьи? А Соул? А Рок и Метал? Исключения есть, но они только подтверждают правило. При том что музыка казалось бы интерцимональна и межрасова.

Смотрю тут на ютубе анализы-реакции на различные песни от совершенно различных людей как по полу так и по цвету кожи. Тут конечно нет каких-то универсальных критериев но кое-что я выцепил.Самое забавное когда чернокожие реперы анализируют металл. Главный признак репера (тут вне зависимости от цвета кожи): внимательно вслушиваются в текст, анализируют, оценивают, музыка их при этом совершенно не интересует (это в роке и металле то!). Забавно также смотреть на их реакцию на Jinjer - Pisces - как они приходят в ужас). При том что есть и чернокожие металлисты, но в процентном отношении их немного.

[ratomira]

А когда Гойко Митич играл Чингачгука, никто не возмущался несоответствием расы.

[crapulous]

Никто не возмущался, а должны были. То, что он, серб, играл индейца было унижением для всех сербов.

Перефразируя текст по ссылке: У сербской расы есть свой бэкграунд. Глубокий, правдивый, героический, сложный. От племенных верований к турецкому рабству, от рабства к государству южных славян. Любой кусок возьми - можно такую историю сложить, закачаешься. И, в отличие от Чингачгука, это - было.

[suhajh]

Гойко Митич - настоящий Чингачгук! :-)
Образы индейцев, созданные актёром, положительно воспринимаются самими индейцами. Митич рассказыва: «Один американский журналист заинтересовался моими фильмами, показал их в резервациях, и в один прекрасный момент я оказался в гостях у индейцев, соблюдающих древние традиции. Они приняли Зоркого Сокола и удивлялись, как бледнолицый европеец создал такие правдивые образы их предков...

[dark_hunter]

Некорректный пример от слова "совсем".

Если бы Чингачгука играл, скажем, светлоглазый и светловолосый скандинав без грима - было бы оно.

[sassa_nf]

https://www.imdb.com/title/tt9055926/fullcredits - King Lear cast.

[jamhed]

Я вот другое не понимаю, а почему комиксоидную Черную пантеру должен играть обязательно негр, а не, к примеру, азиат?

[lomeo]

Необязательно. А то даже вот такие дискуссии возникают:
https://www.washingtonpost.com/arts-entertainment/2018/10/30/yes-any-kid-can-wear-black-panther-costume-say-creators-who-helped-shape-character/

[lomeo]

Какая-то "своя настоящая история" ещё... Мне кажется, что подобные рассуждения разделяют. Хочет играть Анну Болейн, Клеопатру или Чингисхана, пусть играет. Никого чёрная (жёлтая, в крапинку, да хоть и с огромным хуем) Анна Болейн не унижает, кроме тех, кто готов унизиться.

Напомнило вот это https://youtu.be/CRmkw8XBMKk когда решают за других как им жить и реагировать.

[elglin]

Ну я это кино не смотрел и не собираюсь. Те отзывы, которые я видел, и которые имели спокойный и ровный тон, говорили о том, что как раз к актрисе претензий нет, что смогла, то сделала, а вот все остальное на уровне трэш-шапито, или современного российского сериала.
То есть обычная дендрофекальная поделка, наскоро слепленная, чтобы пропиариться на горячей теме. Обычное коньюнктурное кино. Удивительно, что этот, казалось бы, насквозь советский термин идеально ложится не только на современное российское, прости господи, "киноправайну", но и на вот такие вот поделия, о которых уважаемая пресса пишет.

[ppk_ptichkin]

По ссылке не написано ничего умного.

[juan_gandhi]

Не тот случай, когда умные мысли ищут. Скорее душевно.

[gracheeha]

Я смотрела какое-то кино, где неких английских аристократов играли чёрные актёры. Кино было фуфловое, но чёрные актёры были очень аристократичны и они мне очень понравились. А вот когда актриса любого цвета изображает аристократичную девицу и при этом сутулится или косолапит - это действительно вызывает смех. Этих девиц высшего света дрессировали с детства, если только у неё не было врождённого сколиоза в виде горба.

[juan_gandhi]

Мел Гибсон когда на нашей улице снимал свою дурацкую "Анну Каренину", там ходили толпы девах в "старинных платьях", загорелые такие все, и сутулые такие все. Очень тупо выглядело это все.

[xxlcaliber]

"чернокожая Анна Болейн" не унизительна для чернокожих. Им на это накакать. Это игрушки в которые играют белые и сами себя унижают. А чернокожие наблюдают и жрут попкорн.

Это вообще никому не нужно. Даже касаться этого. Умрет, как вытащенная из воды водоросль.

[juan_gandhi]

Вот точно. По идее, им должна быт пофиг эта Анна Болейн. Она им не дорога. Что белые жестоки и любили рубить друг другу головы - это известно. В этот раз они подставили черную.

[12_natali]

в этот (редкий) раз соглашусь с dark_hunter, история, это то, что уже состоялось, отложилось в нашем сознании, и ломать её под "современные тенденции" - просто глупо.
чего они хотели, нового слова в иск-ве, фигушки, они хотели шокировать, т.е. привлечь внимание.
вряд ли это достойное поведение.
но....киношным иск-вом давно правят деньги, так что...

поэтому смотрим с удовольствием всякое ретро, когда еще были идеалы творчества, а фильмы и книги создавали не по шаблонам - соблазн, противник, погоня, трах, и т.д. и многА-многА спецэффектов, криков и стонов:)

[ykh]

Я Пастернака не читал, но...
Этот фильм не смотрел, но, возможно, через много лет не будет так остро восприниматься.
"Остров сокровищ" 1937-го года, где "наши" едут за сокровищем, чтобы спонсорировать ирландскую революцию, и Джим превратился в Дженни, чтоб сделать любовную линию, даже ещё в Советском Союзе смотрелся с удовольствием, хотя полит. пропаганда в замене сценария зашкаливала.