право на забастовку

[juan_gandhi]

А вот как вы относитесь вообще к праву на забастовку?

Я идею коллективной забастовки вообще на дух не переношу.

А вот сам иной раз бастовал. Без объявления. В Сейлсфорсе, когда все заябывало, я просто шел гулять по Стэнфорду. Там красиво.

Когда в сантакларском университете меня оштрафовали за парковку (а копейки платили-то), я просто отменил один урок, и таким образом компенсировал. Потом еще ходил по ихнему иезуитскому начальству со списком требований, за что нельзя брать денег с адъюнктов Потом мы, адъюнкты, как бы немножко сорганизовались, но я в этом уже не участвовал, т.к. я насквозь знаю, что такое профсоюзы - это организация циничных блядей, изображающих из себя защитников трудящихся. Окей, Лех Валенса да Сесар Чавес два исключения.

Comments

[1master]

Я считаю, что одни имеют право бастовать, а другие их увольнять.

[juan_gandhi]

Вот с такой постановкой я согласен.

[ichthuss]

А третьи - штрейхбрехерствовать.

[dennisgorelik]

Да: не хочешь работать - не работай (потому, что ты не раб), но если ты не работаешь, то и на зарплату не рассчитывай (потому что ты не рабовладелец).

[yankel]

Аналогично. Поэтому забастовок гос. служащих быть не должно. А частники - нет проблем. Только с правом увольнения.

[1master]

Да пусть себе бастуют, достаточно обходиться с ними, как Рейган с диспетчерами.

[juan_gandhi]

Какие могут быть забастовки в условиях employment at will?

[glav]

с одной стороны да, но с другой стороны нынче (да и раньше) никто одного человека слушать не будет. если это не билл гейтс, но тогда это называется уже не забастовка.

[stas]

Частные - сколько угодно. Даже идея профсоюза, в принципе, не плоха, хотя наличные профсоюзы - это мафия под крылышком демпартии, со всеми вытекающими.

С госслужащими сложнее, поскольку возникает очевидная проблема - контракты подписывают одни люди, оплачивают - другие.

[ichthuss]

Профсоюз - это монополия бай дизайн, он не может не быть мафией. Точнее, с точки зрения экономики, профсоюз - это хуже, чем монополия, потому что монополист несет издержки от уменьшения объемов продаж, а профсоюз переносит эти издержки на других.

[sassa_nf]

There are rumours that in our company lay-offs in France will only let go of people who want to go.

If that's true, I wonder why anyone wants to run their business in France.

[mopexod]

Эти права на забастовку выродились в хрен пойми что. В современном понимании при объявлении забастовки происходят две вещи:
- работникам запрещено приходить на работу и работать
- работодатель фактически получает иммунитет от потребительских судебных исков

Какая у этого связь с правами рабочих - мне не понять.

Право на забастовку в гос-секторе - вообще странная штука. Не может у гос-работников быть никакого права на забастовку. Только на увольнение по собственному желанию.

[ya_miranda]

Дадада! А если это делать по хорошей причине, может получиться красиво.

У нас компания однажды решила зажиливать компенсации за бензин. Кто-то развозил груз на фургончиках компании, а многие - просто на своих машинах, и здорово зависел от бензиновых денег.
Это дошло до одного чувака, и он написал в общий чат свои соображения, а потом еще и в корпоративную почту - расписку, что работать не отказывается, но будет ездить только на грузовике компании, потому что своей машиной ему пользоваться как-то расхотелось. Вслед за ним расписались все остальные.
Фургончиков было 25. А водителей 600. В понедельник после таких веселых выходных во дворе собралась толпа и начала рассказывать, как всем хочется работать и вообще, где наши спринтеры?
Бабло посчитали и вернули со сверхзвуковой скоростью )

[juan_gandhi]

Ха. Компенсировать же надо не только бензин, а и миляж. Же.

[southwest]

Про профсоюзы согласен. Идея профсоюзов на бумаге хорошая, а на практике как всегда.
Нас они заставляют раз в 3 года бастовать по неделе, дабы типа нажать на правительство.
Ну хотя бы они компенсируют нам зарплату за эти дни. Приятно знать, что не все наши профсоюзные взносы (1,5% от зарплаты йопта) идут в форточку.

[chabapok]

Бывает что люди зря бастуют а бывает, что не зря. У разных это по разному.

[ratomira]

Я к забастовкам отношусь, как к стихийному бедствию. То есть, ну неприятно, но шо поделаешь.

Пару раз попадала на железнодорожные забастовки. Один раз - во Франции, бастовали SNCF, тогда из Парижа никуда невозможно было уехать поездом, пришлось всё время в Париже торчать, хотя изначально планы были немного другими. Но в Париже тоже есть что смотреть, в общем, особо ничего не потеряли, кроме того, что отели пришлось перебронировать и один из перелетов.

Еще один раз - в Больнье попали на забастовку Трениталии. Но она была всего один день, и в тот день просто по Болонье гуляли, хотя были планы съездить то ли в Модену, то ли в Феррару, уже не помню.

[12_natali]

а чё делать народу, если иначе на их права плюют свысока?
у народа не так уж много инструментов борьбы с притеснениями.

сейчас во Франции бастуют за....пенсию, деталей знаю мало, но, видимо, сильно достало, раз народ так активен.

что должно делать умное правительство - показать полный расклад средств - что куда идет и почему, т.е. доказать справедливость такого изменения, пригласить активистов поучаствовать в расчетах, а не давить народ полицией. это не демократия....

[juan_gandhi]

Там относительно недавно пенсионный возраст снизили с 65 до 60. И вот обратно.

[ichthuss]

Если на права плюют свысока - можно обратиться в суд. Если же суд эти вопросы не рассматривает - видимо, слово "права" там лишнее.

[a_p]

во Франции ещё неправильнее - пенсию актуальным пенсионерам платят работающие сейчас (таким образом первое поколение пенсионеров нагрело всех прочих - они получали пенсию, сами не выплачивая её предыдущему поколению). Поэтому уменьшение отношения числа работающих к числу пенсионеров приводит к тому, что денег не хватает; то есть возникает альтернатива - либо увеличивать поборы с работающих, либо возраст выхода на пенсию. Подозреваю, что решение будет, так сказать, диалектическим - то есть увеличат и поборы, и возраст выхода на пенсию.

[tiresome_cat]

В идеальном обществе профсоюзы должны отстаивать права работников в суде. Но идеального общества не существует.

[vit_r]

Надо отличать забастовку как забастовку и забастовку как игру в работнички между государстовом, менеджментом и профсоюзами.

В Германии на предприятии от 200 (или уже от 100) работников должна быть специально выделенная позиция члена профсоюза.

А потом вы спрашиваете, почему Германия сейчас в жопе...

[notabler]

И Британия сейчас в невообразимо жопе

[twilightshade]

К итальянской забастовке отношусь очень положительно, даже если она коллективная, ибо работодателей тоже нужно дсциплинировать. К забастовке вообще зависит от внешних факторов. С экономической точки зрения монополия продавца труда (т.е. профсоюз) это естественный и логичный ответ на монополию покупателя труда. Хотя это сферический конь в вакууме, когда градообразующее предприятие например, а так всё сложнее. Ну и организщационно по типам, если отраслевой профсоюз это бюрократическая организщация со всеми вытекающими пордводными, то цеховой профсоюз это можно сказать естественное природное явление.