juan_gandhi: (Default)
[personal profile] juan_gandhi

Мне пишут, что, оказывается, критикуя ценителей наследия Стругацких, я помогаю режиму бомбить Киев.

Тут как-то тыквенный латте должен тоже играть роль, но не соображу, какую.

Date: 2024-10-09 11:46 am (UTC)
vit_r: default (Default)
From: [personal profile] vit_r
В мирах Стругацких нет любви. То, что они называют любовью, выглядит каким-то убожеством.

Что можно построить на идее прогрессорства? Только Домбабве с Лугандой.

Date: 2024-10-09 11:51 am (UTC)
vit_r: default (Default)
From: [personal profile] vit_r
Самое точно обозначение Стругацких: певцы МНСов. Там ещё эти младшие научные сотрудники вызывали планетарную катастрофу. Причём, ещё и скоммуниздив энергию для своего эксперимента.

У них есть сложные вещи вроде Улитки на Склоне, Пикника на Обочине или Отягощённых Злом, но это никто не читает. А кто читает, понимают не больше половины.

Date: 2024-10-09 12:01 pm (UTC)
vit_r: default (Default)
From: [personal profile] vit_r
Стругацкие описывали Советский Союз. И большая часть их философии совершенно непонятна тем, кто не понимал Советского Союза. Скажем, та же самая проблема евреев.

Это сложная литература, верхний слой которой специально уложен так, чтобы скрывать истинный смысл от советских цензоров.

Ну, а нынешние почитатели глубоко не копают. Потому и извлекают совсем не то, что туда в глубине заложено.

Date: 2024-10-09 12:09 pm (UTC)
tanya_salpe: (Default)
From: [personal profile] tanya_salpe
правильно сделали родители, свалив на вертолёте и оставив своих детей погибать

Нормальна стратегія в умовах жорсткої нестачі ресурсів (яким і був СРСР). Не змогла читати АБС : у них оце совкове мислення бідяків просякує все. Загажує і космос і комунізм.

Такий стиль життя ще в ≈2014 пеленгувалося, коли трапились санкції (турецькі помідори давили, здається). Еліта найголосніше бідкалася не за війну (чужу), навіть не за дітей (власних!), а що пропали яксні корми, чим же вони улюблених кішечок-песиків годуватимуть? Дітям можна навішати на вуха, вони проникнуться і не рипатимуться (як у Забужко – "наші діти вийшли кращі за нас", ура-ура нам!), а тваринок не обдуриш, горе-смуток. Та й в Білорусі, коли Лукашенко нищив студентів і молодь, їх батькам не тисло

Date: 2024-10-09 12:44 pm (UTC)
tanya_salpe: (Default)
From: [personal profile] tanya_salpe
*Щас буду приосанюватися*
Чому я помічаю на автоматі те, від чого розумний ви впадаєте в ступор? Бо в росіян здебільшого спостерігається "скрытое неблагополучие", а в українців "явное неблагополучие". Тобто вас змалечку привчали не замислюватися за деякі речі (чому дитина має залюбки топити піч, а не гратися, наприклад), а потім "великая культура" давала іллюзію причетності і іншу вторинну вигоду ([personal profile] vit_r саме про це каже, але наукообразно)
У селі нема такого ієзуєтства, все проговорюється словами. Наприклад, про побут Запорожської Січі (здається) байки, але там як в інструкції прописувалось. Якщо пожежа, то козак спершу рятує побратима, потім жінку, потім дітей. Бо побратим допоможе йому здобути нову жінку, яка народить нових дітей, якось так.
*Випендрьож офф*

(no subject)

From: [personal profile] tanya_salpe - Date: 2024-10-09 01:38 pm (UTC) - Expand

респект

From: [personal profile] toi_samyi - Date: 2024-10-09 04:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-10-09 08:25 pm (UTC)
From: [personal profile] biber551
Все ж таки добре було б спочатку прочитати хоча б ту частину твору АБС щоб робити такі висновки

Date: 2024-10-10 05:52 am (UTC)
tanya_salpe: (Default)
From: [personal profile] tanya_salpe
Ой, після Дюма (багатотомник в червоних обкладинках) у АБС і Пікуля нічого не штирило
(потім знайшлось пояснення Менделєева : Вот у нас убьют человека — и два тома мучений, а здесь на одной странице шестерых убьют, и никого не жалко!)
Я просто зреагувала на твердження шановного коментатора. Розумію, що то може бути не ідея АБС, а її переспів Рабіновичем...

PS. Тема батьків і дітей непогано розкрита в Гаррі Поттері — сімейні стосунки Уізлі, Мелфоїв, драма Люпина і Андромеди, упороті родини Гонтів і Блеків...

(no subject)

From: [personal profile] tanya_salpe - Date: 2024-10-10 06:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] biber551 - Date: 2024-10-10 09:29 am (UTC) - Expand

Date: 2024-10-10 09:28 am (UTC)
From: [personal profile] biber551
Ну тут и с поллитрой то не разобрать.
Ну пхнуть в кучу Дюма и убогого Гришу Горшкова, ну ладно, но Пикуль, ну это уж совсем моветон!
И это у Роулингз ничего не хорошо и все противоестественно, люди себя так не ведут. Не читайте Роулингз, не сможете адекватно оценивать действия людей

Date: 2024-10-09 12:28 pm (UTC)
vit_r: default (Default)
From: [personal profile] vit_r
PS: Всё-таки, допишу про сваливших на вертолёте. Это чисто лагерная философия. Стругацкие пишут, что иногда бывают ситуации, когда надо выбирать между мерзким и безнадёжным. И что бы ты ни делал, ты до конца жизни будешь сожалеть о своём решении и никогда его себе не простишь.

Причём, там ещё и показано, что оказаться в такой ситуации ты можешь, потому что кто-то сделал совершенно дикую практически невообразимую ошибку. И такой подлянки ты просто не мог ожидать в нормальной жизни.

Кстати, совершенно вообразимая ситуация для эвакуации мирных граждан в Украине. (Причём, для обоих обломков бывшего СССР.) Тебе надо вывозить детей из-под вражеского наступления, а какая-то скотина слила бензин, чтобы заправить свой автомобиль. И вывезти всех ты уже не сможешь.

Date: 2024-10-09 12:54 pm (UTC)
From: [personal profile] ald1976
Наверное вам подкинули дилемму посложнее - спасти часть детей или угробить всех.

И тут уже никакие вшитые принципы не помогут, выбор между ужасом и ужасом.

Date: 2024-10-09 01:02 pm (UTC)
vit_r: default (Default)
From: [personal profile] vit_r
Надо понимать, что Стругацкие специально создают ситуацию, чтобы показать моральную дилемму с разных граней.

Вот, прямая цитата.
Несколько секунд они молча смотрели друг другу в глаза.

– Она возненавидит тебя, – тихо сказал Габа. Роберт отпустил его и засмеялся.

– Через три часа я тоже умру, – сказал он. – Мне будет всё равно. Прощай, Габа.

Они разошлись.

[...]

И в это же мгновение с другой стороны аэробуса появился Габа. Он скакал на четвереньках.

– А ну, что вы здесь скучаете? – заорал он. – Кто поймает Шер-Хана – великого тигра джунглей?!

Он испустил протяжный рык и, брыкнув ногами, помчался на четвереньках в лес. Несколько секунд ребятишки, открыв рты, смотрели на него, потом кто-то весело взвизгнул, кто-то воинственно завопил, и всей толпой они побежали за Габой, который уже выглядывал с рычанием из-за деревьев.

Кто из этих тыквеннолаттенных помнит про чернокожего Габу и его диалог с главгероем? А это именно то, что Стругацкие и хотели объяснить тем, кто понимает.
Edited Date: 2024-10-09 01:08 pm (UTC)

Date: 2024-10-09 08:26 pm (UTC)
From: [personal profile] biber551
Таня то беременна його дитиною

Date: 2024-10-09 01:14 pm (UTC)
chasovschik: (Default)
From: [personal profile] chasovschik
"Стругацкие пишут, что иногда бывают ситуации, когда надо выбирать между мерзким и безнадёжным. И что бы ты ни делал, ты до конца жизни будешь сожалеть о своём решении и никогда его себе не простишь."

А что тут лагерного?

Date: 2024-10-09 01:19 pm (UTC)
vit_r: default (Default)
From: [personal profile] vit_r
В лагере забор и вышки с охранниками. Как правило, в нормальной жизни из такой ситуации можно найти другой выход.

Из СССР, кстати, тоже не выпускали. При большом желании можно называть мышление советским.

(no subject)

From: [personal profile] chasovschik - Date: 2024-10-09 01:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vit_r - Date: 2024-10-09 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vit_r - Date: 2024-10-09 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] chasovschik - Date: 2024-10-09 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vit_r - Date: 2024-10-09 03:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] chasovschik - Date: 2024-10-09 03:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vit_r - Date: 2024-10-09 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] chasovschik - Date: 2024-10-09 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vit_r - Date: 2024-10-09 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vit_r - Date: 2024-10-09 08:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] arstmas - Date: 2024-10-09 10:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] chasovschik - Date: 2024-10-09 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] chasovschik - Date: 2024-10-09 07:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] rezoner - Date: 2024-10-10 01:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] biber551 - Date: 2024-10-09 08:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] arstmas - Date: 2024-10-09 10:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] biber551 - Date: 2024-10-10 09:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vit_r - Date: 2024-10-09 08:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] arstmas - Date: 2024-10-09 10:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vit_r - Date: 2024-10-10 06:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] arstmas - Date: 2024-10-10 08:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vlad_m - Date: 2024-10-10 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vit_r - Date: 2024-10-10 08:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] biber551 - Date: 2024-10-09 08:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] chasovschik - Date: 2024-10-09 10:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] biber551 - Date: 2024-10-10 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] arstmas - Date: 2024-10-09 11:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] saccovanzetti - Date: 2024-10-10 03:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-10-09 03:14 pm (UTC)
tanya_salpe: (Default)
From: [personal profile] tanya_salpe
А что тут лагерного?

Мабуть, відсутність прийнятного виходу з ситуації (інопланетяни і прогресори з майбутнього катарсису не викликають)

Весь Сильмаріліон Толкіна про проблему "иногда бывают ситуации, когда надо выбирать между мерзким и безнадёжным. И что бы ты ни делал, ты до конца жизни будешь сожалеть о своём решении и никогда его себе не простишь.". Автор показує розв'язок через безнадійну і нелогічну віру в порятунок (концепція Естель, "The Eagles are coming! The Eagles are coming!" в LOTR), бо віруюча людина, на відміну від АБС

(no subject)

From: [personal profile] chasovschik - Date: 2024-10-09 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] tanya_salpe - Date: 2024-10-09 03:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] chasovschik - Date: 2024-10-09 03:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] tanya_salpe - Date: 2024-10-09 04:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] arstmas - Date: 2024-10-09 11:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-10-09 01:08 pm (UTC)
chasovschik: (Default)
From: [personal profile] chasovschik
"правильно сделали родители, свалив на вертолёте и оставив своих детей погибать"

Интересно она это прочитала. Там вообще-то все наоборот. То есть совсем наоборот, 180 градусов.

Date: 2024-10-09 01:32 pm (UTC)
chasovschik: (Default)
From: [personal profile] chasovschik
Сдается мне, претензии в таком случае скорее к ней, чем к Стругацким, нет?

Date: 2024-10-09 12:04 pm (UTC)
vit_r: default (Default)
From: [personal profile] vit_r
Товарищ Сапожник с LJ ([livejournal.com profile] sapojnik) про это целую книгу написал. Называется "Страна утраченной эмпатии".

Profile

juan_gandhi: (Default)
Juan-Carlos Gandhi

June 2025

S M T W T F S
1 2345 6 7
8 9 10 11 121314
15161718 1920 21
222324252627 28
29 30     

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 3rd, 2025 08:51 am
Powered by Dreamwidth Studios