я научность марксистскую пестовал

[juan_gandhi]

source via ninazino (src):

"Демократия. Вы говорите - демократия.
Слушайте сюда. Я был коммунистом. С партбилетом. Со стажем. Я ходил на партсобрания, я голосовал единогласно, я читал лекции про преимущества социализма. Я знаю эту кухню изнутри - как никто из вас ее не знает. И когда мне сегодня тыквенный мальчик из Москвы, приехавший в позапрошлом году, начинает рассказывать про демократию и гражданское общество - мне смешно. Мне горько и смешно. Потому что я слышал это слово в девяносто первом и девяносто третьем. Каждый раз с танками. Каждый раз с обещаниями. Каждый раз кончалось одинаково - нищетой, грязью и человеком на престоле, в сравнении с которым ваш "диктатор" Нетаньяху выглядит как либеральный профессор.
Я знаю чего стоит ваша демократия. Я ее строил. Я ее разбирал. "

Comments

[dorimena]

хорошо сказано

[kotopes]

Жена говорит мужу:
- Ты бы хоть нашему Вовочке объяснил… ну это, про цветочки, пестики,
тычинки, ему уже 13 лет все-таки.
- Конечно, я ему все объясню.
Он заходит в комнату к Вовочке и говорит:
- Вовка, помнишь, как мы с тобой по блядям ходили?
- Угу.
- Так вот, мама попросила меня сказать тебе, что цветочки занимаются тем
же самым, только они это делают это с помощью пестиков и тычинок.
-------------
в Израиле - тоже самое.

[dorimena]

крупный специалист, да?

[ai_sur]

гнусь какая-то, и комментаторы сегодня у вас странные

[juan_gandhi]

Видите, как мир резко меняется. И меняется фокус: что раньше было мутно, теперь резко. Помню, лет 20-25 назад меня поражало, когда я читал в "русской газете" в Пало Альто, как иммигранты 9 мая идут в российское консульство получать гвоздику, а в остальные дни они идут в синагогу и там рассказывают о своих страданиях в СССР.

[ai_sur]

да видел я этих мерзотников, "разбирателей демократии" в девяностые, и клаку их тоже. Как было тогда, так и осталось, никакой новой резкости не замечаю

Я был коммунистом. С партбилетом. Со стажем.

[alextr98]

Это диагноз!
И пациент с таким анамнезом недоволен демократией.

[ingenero]

По мне, интерес только в законченной шизофренической картине мира. С реальностью не связана совсем. Именно по этой причине её невозможно опровергунть или просто дискутировать.

[juan_gandhi]

Картина-то уж очень распространённая, как выясняется. Кстати, она же объясняет и членство в КПСС. "Время было такое."

[juan_gandhi]

С этим человеком дискутировать? Просто забанить эту обезьяну; но не забывать о существовании таких вот.

[green_fr]

Ну вот в этом и заключается "величайшая геополитическая катастрофа XX века" - 200+ миллионов человек услышало слово "демократия", не поняло, что оно обозначает, а мудаки у власти отбили у них любое желание понимать. Зато у всех появился усталый взгляд опытного человека, вокруг которого наивные идиоты, и лишь они одни знают, как оно там на самом деле. Болото, блин.

[juan_gandhi]

Ну уж прям у всех. У вот такой вот сволочи, к которой почему-то их внуки, да даже и дети частенько с уважением прислушиваются. Вместо того чтобы громко, со смаком, послать куда следует.

[green_fr]

Мне кажется, что у всех. Мне сложно воспринимать точку зрения "если не диктатура - то только абсолютная свобода" как демократию. Грубо говоря, точка зрения нынешних американских властей, публично называющих всё, что хоть как-то что-то регулирует - фашизмом и опасностью для цивилизации. И мне кажется, что именно так и воспринимают демократию те редкие "наши люди", которые не считают это слово просто приманкой для тупых людей (как чувак, которого ты процитировал). То есть вот реально: или разводка как у Лисы-Алисы, или Гуляй-поле и анархия, третьего я практически не встречал.

[juan_gandhi]

Я ещё вижу такую проблему, что мы не выросли в условиях этой самой демократии, и наши мозги слегка перевёрнуты; мы можем высказывать суждения на всякие такие темы, но все высказываемые здесь, в дриме, мнения мне кажутся слишком легковесными. Несерьёзно это всё. Мы в школу-то не ходили, я полагаю.

[green_fr]

Я понимаю твою точку зрения, но мне по-снобски кажется, что какую-то часть опыта можно компенсировать интеллектом. Небольшую, но всё равно можно. Да, мы не родились здесь, и наше детство сформировано в совсем других условиях. Но вот я тут прожил уже больше половины своей жизни. Да, каких-то базовых, фундаментальных вещей мне не хватает, и никогда х у меня не будет. Но я интересуюсь этими вопросами на порядок больше, чем средний человек из моего окружения. И это даёт мне какой-то не то чтобы бонус, но аннулирует часть гандикапа. Примерно, как Набоков, пишущий по-английски - да, это не его родной язык, но за счёт своей гениальности он в итоге писал существенно лучше среднего американца.

А ещё, тот факт, что мы видели другие системы, это наоборот, даёт нам чуть большие способности видеть какие-то черты здешней системы. Ну объясняет лично мой интерес к этим вопросам - я не абстрактно интересуюсь (как интересуюсь письменностями, например), я чётко понимаю, зачем всё это нужно. Что будет, если такой системы у нас не будет. Что именно на кону.

[juan_gandhi]

Эти факты все справедливы, но кто может судить, адекватны ли наши мнения? Я помню себя в первые годы в Америке, боже мой... сейчас же я смотрю свысока и на свои мнения, и на тех людей, с которыми я ими делился. Всё это как-то очень примитивно; а ответов ни на что у меня нет. Я смутно вижу, что мир вообще рушится, что наши принципиальные гипотезы с детства, мол, завтра будет лучше, чем вчера, наивны и не подтверждаются... а, лучше вообще просто смотреть на природу и наслаждаться реальностью.

[ppk_ptichkin]

его жизнь так послала, что дальше уже не послать. почему он и орёт, собственно.

[malyj_gorgan]

> Зато у всех появился усталый взгляд опытного человека, вокруг которого
> наивные идиоты, и лишь они одни знают, как оно там на самом деле.
Very nicely said, браво!
Це правда не тільки про ussr-ex-ussr-survivors.

[dedekha]

Это кто-то очень знаменитый?

[juan_gandhi]

Понятия не имею; точно не среди меня. Я жил с такими мерзавцами в одном СССР, и успешно их игнорировал все те годы.

[mikkim08]

Ни разу не выезжал из страны ... Пахал на складе, пахал охранником, пахал еще где-то — уже не помню. До самой пенсии пахал за минималку, не заработал ничего кроме инвалидности.

Ого. Это как-то экстремально. Я ко мнениям экстремалов отношусь с осторожностью.

Не вам решать кто Царь. Царь не выбирается голосованием тыквенных.

Круто. Комментировать не буду. Да и вообще обсуждение внутреизраильской политики дело огнеопасное. Я лучше промолчу :)) Вот будут выборы, мы проголосуем и посмотрим ...

[ya_miranda]

а нафиг он ее разбирал, спрашивается

[cristofor_dominicovitch]

Когда я слышу слово Демократия, моя рука сама тянется к.... А, стоп, это же про нацистов и культуру. Извиняюс

[hozar]

демократия в московии не может давать иной результат, чем путиньі, жириновские и пригожиньі.
причем путин - еще не самьій плохой вариант.
то, что творится в душонке рядового росиянца, лучше не смотреть перед сном.