juan_gandhi: (Default)
[personal profile] juan_gandhi
Видит бог, я не патриот России. Россия мне пофиг (можно уже отписываться). Как и Португалия. Моя страна - Америка. Так что подозревать меня в пристрастиях ни к чему.

Что я хочу сказать. Пошли они на хуй, эти Пиньейры. (Хотя Жоао до смешного похож на Березовского.)

У девочки есть семья. Прекрасная бабушка, отличная сестра; ну и ещё туча родственников. Про мать трудно сказать; киношники её сначала напоили, а потом интервьюировать стали. Небось в аэропорту к ней не подошли даже. Ну это особенности российского телевидения, конечно. Хотя и мать, конечно, дура; из того, что она несёт, это следует. Но... как говаривала моя мать - это мать, и другой нету.

Но ведь в этой передаче главное что. Что московским телевизионщикам португальские пенсионеры ближе, чем соотечественники в ярославской деревне. Да и многим другим тоже.

Тут обвиняют мать в проституции. Интересно, где водятся такие проститутки, которые на шести работах уборщицами работают. В Москве? В Лиссабоне? Мне кажется, или-или.

И ничего плохого в спанье на русской печи нет. Я провёл детство на русской печи. Не спился вроде.

Да, конечно, шлёпать не надо было; но обратите внимание, она это делает перед телекамерой. Что означает что? Что это наивная, открытая душа. То она и не зацепилась в Португалии. В чём-то она и права; эта девочка орёт "не хочу" (я не разобрал, чего она не хочет), что, возможно, нормально кое-где, но ненормально в той семье. Посмотрите на остальных. На её сестру. Станет эта сестра орать "не хочу!", как это привыкли, вообще-то, делать балованные городские дети? Вот что-то я сомневаюсь.

Нет, я серьёзно уверен, что вся эта кампания осуждения состоит во-многом именно в ужасе перед жизнью обычного народа. Обычных людей. Вот этот страх и приводит к тому, что все дружно жалеют бедную девочку, которой судьба вместо денег всучила настоящую семью.

И не думаю, что предполагаемые приёмные родители, поливающие грязью мать девочки, заслуживают того, чтобы быть приёмными родителями. Скорее я согласен с тем, что им просто нужна была игрушка. Дешевая белая девочка. Таких хрен достанешь.

Date: 2009-05-30 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Именно что плюс сто. Иван_ганди, человек во всех отношениях достойный и умный, в данном случае поставил ситуацию с ног на голову. Он пишет - мол, "у девочки есть семья", имея в виду семью ярославскую, в то время как на самом деле у девочки была единственная семья, португальская. И теперь у нее этой семьи нет. Из этой семьи ее забрали, принудительно, ее не спросив и мнением ее не поинтересовавшись.

Теперь у нее, может быть, появится новая семья - дай-то бог, чтобы там все сложилось, чтобы бабушка оказалась прекрасной, а сестра замечательной. Но это впереди, а на сегодняшний день ребенка из семьи вырвали.

Все же разговоры о биологических аспектах, о страданиях настоящей матери и т.д. - все это в данном случае играет очень маленькую роль, если играет вообще. Шестилетний ребенок - это не вещь, не домашняя скотина и не грудной младенец, это уже полностью осознающий себя и окружающую действительность человек, со своими предпочтениями, желаниями и интересами. Поэтому когда речь идет о решении судьбы такого человека, хотя бы и несовершеннолетнего, на первом месте стоят именно мнения, желания и интересы этого человека, а мнения, желания и интересы родственников, соседей, воспитателей, учителей и т.д. - на далеком сто двадцать пятом.

Если бы девочка, к примеру, будучи приведенной в зал суда, увидела свою настоящую маму, бросилась бы к ней и закричала "мамочка, родненькая, не отдавай меня" - то и вопросов бы никаких не было, даже если бы мать была последней бомжихой, а приемные родители носили бы почетное звание ООН "Самые лучшие и богатые люди на земле".

Вообще, чуть расширяя, меня за последние дни удивляет, что при ЖЖ-обсуждениях ряда "громких случаев" обсуждающие концентрируются на совершенно второстепенных аспектах, обходя вниманием ключевые. Вот как в случае этой девочки ключевой, на мой взгляд, аспект - это игнорирование ее мнения, а благосостояние, испитое лицо и теплый туалет - десятистепенные. Или, к примеру, в случае с милиционером, сбившим женщину в Москве, ключевой аспект - что он не остановился, уехал, совершил "hit and run", а вовсе не то, что он нарушил правила и сбил, или что она была беременная.

Date: 2009-05-31 12:49 am (UTC)
From: [identity profile] marimhe.livejournal.com
Все же, скорее, ключевой момент в истории с девочкой - что суд ни при каких обстоятельствах не мог вынести решение, которое лишает родительских прав ее биологическую мать.

Date: 2009-05-31 01:33 am (UTC)
From: [identity profile] ktotam.livejournal.com
почему ни при каких обстоятельствах? во франции же вынес

Date: 2009-05-31 02:42 am (UTC)
From: [identity profile] marimhe.livejournal.com
Я, честно говоря, не знаю, о чем речь. Можно вкратце историю узнать? Или дайте ссылку, я почитаю.

Date: 2009-05-31 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] ktotam.livejournal.com
поищите про дело натальи захаровой, например

Date: 2009-05-31 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] marimhe.livejournal.com
Насколько мне известно, там "война" шла (или идет) между биологическими родителями, так что ситуации даже сравнивать нельзя. При "разделе" ребенка между бывшими супругами или биологическими родителями, речь идет об опекунстве, а не лишении родительских прав.
Все смешивать в одну кучу тоже не стоит.

Date: 2009-05-31 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ktotam.livejournal.com
там ребёнка тоже отдали в приёмную семью.

Date: 2009-05-31 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] marimhe.livejournal.com
Не поняла - там ребенка отдали отцу, а прав лишили мать. Кроме того, прошение от отца было именно по вопросу о лишении прав.

Я читаю, что ребенка на время поместили в нейтральную семью, пока разбирается вопрос о том, кому ее отдать. Это часто делается во Фрацнии, и не только.
Вы меня совсем запутали.
Ситуации все равно разные, с юридической точки зрения. О чем же говорить?

Profile

juan_gandhi: (Default)
Juan-Carlos Gandhi

September 2025

S M T W T F S
 1 2345 6
78 9 10 111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 13th, 2025 01:52 pm
Powered by Dreamwidth Studios