Общался тут с одним украинцем. Он за революцию, ну а я, как водится, русский ватник. На тему украинского языка. Я в толк никак не возьму. На кой черт украинцам украинский язык? С одной стороны странный вопрос, а с другой, - они же на русском свободно говорят. А русский международный в отличие от украинского. Зачем делать искусственные барьеры? Он мне тогда такой аргумент приводит: "а чего бы вам, русским, по-английски не говорить". Ну я-то может и не против, но английский ведь еще выучить надо, а русский и так все знают. Тогда он схитрил, говорит, мол, вот Израиль, например, находится в центре арабского мира, а национальным языком выбрали иврит. Национальная гордость? Может быть, но оказывается в Израиле официальным языком является как иврит, так и арабский. Все документы официально на двух языках. И почему вы спросите? Да потому что из семи миллионного населения Израиля, один миллион - арабы, причем полноценные граждане. И иврит учить они считают не комильфо. Вот ради них и сделали арабский вторым официальным. Хотя, казалось бы, где еще найти страну с большей национальной гордостью, чем Израиль? Вот такая история.
русский язык международный? Это когда он таким стал? Смотрю как ватники, не зная английский, пытаются общаться на своем языке в европах, азиях и умиляюсь. Привыкли, что в турциях-египтах уже русский выучили.
Вопрос к тому, что нерационально вы поступаете. Это ваш выбор, не мне вам давать советы. Просто я хочу, чтобы вы осознавали сам факт. А то вот ведете в интернете пропаганду, пытаетесь что-то аргументировать, приводить доводы, выглядящие как рациональные.
рациональнее всем на земле говорить на одном языке - например на английском или эсперанто. Но как-то люди не рациональные совсем - не спешат распрощаться со своим культурным багажом.
Дело в том, что русский мы оба уже знаем. А английский еще нужно выучить. Так-то я не против английского, я сам его стараюсь учить по мере возможности. Но стоило бы начать с простых шагов.
Вопрос, видимо, не ко мне. Встряю. На самом деле по опросам Геллоп в Украине вопрос языка является 31м (тридцать первым) приоритетом для граждан. Это совершенно надуманная проблема для подавляющего большинства. Проблема не в языке, а в том, что в "русскоязычных" областях существенно больше отождествляют себя с советской или русской культурной традицией (ЕМНИП 40% вместе). Я думаю после Крыма их стало намного меньше.
Интересно, а с кем себя отождествляют жители запада? С американцами? С французами или немцами?
Важно понимать, что государства с такими настроениями не построишь. И дело тут не в Януковича, Путине или Обаме. Дело в том, что вы не любите свою страну. Когда для столь большого числа жителей высшей целью является эмиграция за границу, а жизнь на родине они рассматривают как временное явление, - в результате получается именно тот воровской бардак, который вы имеете.
Если что, я не страдаю иллюзиями и в отношении России. Тут ситуация принципиально точно такая же. И вообще, этой болезнью страдает еще очень много стран и народов.
Ну ни как не говорят ни о чем противоположном. Я же говорю на основании социологических опросов, а не общетеоретических соображений. ------------------- У Вас видимо несколько искаженное представление о Евросоюзе.
В общем туда лучше съездить, а еще лучше там пожить или поработать пару лет по научному гранту. Но вкратце - это очень слабо связанная ассоциация, в которой решения принимаются консенсусом, и на территории стран-членов решения их правительств имеют примат над решениями Брюсселя. Есть бюджет Еврокомиссии, но он очень мал по сравнению с совокупным бюджетом стран-членов. Монетарная политика рекоммендуется коммиссией, но утверждается странами-членами Еврозоны, при чем далеко не все члены ЕС входят в Еврозону. Это ни как не США и даже не Канада с точки зрения прав образующих единиц. Членство в Евросоюзе не несет ни какой угрозы национальной идентичности вообще. Европа наелась войн по этническому признаку, и очень внимательно за этим следит. Дальше Вы сами.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2014-03-21 12:37 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-21 12:44 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-21 01:19 am (UTC)Общался тут с одним украинцем. Он за революцию, ну а я, как водится, русский ватник. На тему украинского языка. Я в толк никак не возьму. На кой черт украинцам украинский язык? С одной стороны странный вопрос, а с другой, - они же на русском свободно говорят. А русский международный в отличие от украинского. Зачем делать искусственные барьеры? Он мне тогда такой аргумент приводит: "а чего бы вам, русским, по-английски не говорить". Ну я-то может и не против, но английский ведь еще выучить надо, а русский и так все знают. Тогда он схитрил, говорит, мол, вот Израиль, например, находится в центре арабского мира, а национальным языком выбрали иврит. Национальная гордость? Может быть, но оказывается в Израиле официальным языком является как иврит, так и арабский. Все документы официально на двух языках. И почему вы спросите? Да потому что из семи миллионного населения Израиля, один миллион - арабы, причем полноценные граждане. И иврит учить они считают не комильфо. Вот ради них и сделали арабский вторым официальным. Хотя, казалось бы, где еще найти страну с большей национальной гордостью, чем Израиль? Вот такая история.
А ты что думаешь по этому поводу?
no subject
Date: 2014-03-21 04:59 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-21 08:30 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-21 08:36 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-21 08:48 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-21 09:48 am (UTC)Про турции с египтами. А как там с украинским, кстати?
no subject
Date: 2014-03-21 10:52 am (UTC)звучит то как, а по факту только бывшие советские республики.
>>"А как там с украинским, кстати?"
с английским зато хорошо
no subject
Date: 2014-03-21 12:10 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-21 12:26 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-21 12:34 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-21 12:38 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-21 12:46 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-21 08:24 pm (UTC)Проблема не в языке, а в том, что в "русскоязычных" областях существенно больше отождествляют себя с советской или русской культурной традицией (ЕМНИП 40% вместе). Я думаю после Крыма их стало намного меньше.
no subject
Date: 2014-03-21 09:28 pm (UTC)Важно понимать, что государства с такими настроениями не построишь. И дело тут не в Януковича, Путине или Обаме. Дело в том, что вы не любите свою страну. Когда для столь большого числа жителей высшей целью является эмиграция за границу, а жизнь на родине они рассматривают как временное явление, - в результате получается именно тот воровской бардак, который вы имеете.
Если что, я не страдаю иллюзиями и в отношении России. Тут ситуация принципиально точно такая же. И вообще, этой болезнью страдает еще очень много стран и народов.
no subject
Date: 2014-03-22 05:43 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-22 09:36 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-22 10:12 am (UTC)Я же говорю на основании социологических опросов, а не общетеоретических соображений.
-------------------
У Вас видимо несколько искаженное представление о Евросоюзе.
no subject
Date: 2014-03-22 10:22 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-22 10:45 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-22 12:05 pm (UTC)Посыл такой, что я, мол, хочу жить в Брюсселе.
Что касается съездить, то да, и ездил, и жил, и работал. И родственников/друзей полно. Некоторое представление имею.