Date: 2014-08-13 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] evgeny kolesnikov (from livejournal.com)
А что было бы в этом плохого, если бы (ну пусть каким-то чудом) производительность внутри была бы такая же как и у «&» и всяких «>>»?

Date: 2014-08-13 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
Вот именно. Надо различать концептуальную модель и физическую модель.

Date: 2014-08-13 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] evgeny kolesnikov (from livejournal.com)
Более того, всякие штуки типа formatNetworkOrder, ByteFactory::create7BitByte и прочая были бы гораздо прозрачнее для людей нежели заборы из амперсандов.

Date: 2014-08-13 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] mikkim08.livejournal.com
Ну для этого классы писать не обязательно. Достаточно вспомогательных функций.

Date: 2014-08-13 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] evgeny kolesnikov (from livejournal.com)
Если там состояние держать не надо, то конечно. Но в этом случае класс будет тоже статическим и будет выпонять скорее роль namespace.

А вот если там будут состояния, то уж лучше в обьекты это упаковывать...

Date: 2014-08-13 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] mikkim08.livejournal.com
Не факт, что нам нужно это состояние. Может, достаточно immutable структур данных и функций для работы с ними. И namespace еще.
Edited Date: 2014-08-13 11:06 am (UTC)

Date: 2014-08-13 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] pechkinoff.livejournal.com
Ну я как бы для maintainability все это и задумывал. Беда была в том, что писалось это для real-time data processing on embedded devices.

Date: 2014-08-13 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] mikkim08.livejournal.com
По-моему, ошибка состоит в наивном "моделировании" предметной области с помощью об'ектов. Типа, раз я имею дело с байтами, битами, портами, аппаратными интерфейсами и проч., то надо создать соответствующие классы.

А на самом деле ООП это инструмент (один из) чтобы "правильно" организовать/структурировать программу (computation). Собственно, ругательски ругаемый нынче ГоФ это и показал: У нас же в предметной области нет "фабрик", "синглетонов" и "команд". А классы такие есть. И встречаются в самых разных предметных областях.
Edited Date: 2014-08-13 11:07 am (UTC)

Date: 2014-08-13 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] yatur.livejournal.com
Да все нормально с ГоФ-ом. Только не надо его применять вместо мозгов - и все отлично будет. Это ж стандартная ситуация: Кумар наваял фигню, не включая голову, сказал, что это "бридж паттерн" - и все, виноват не Кумар, а ГоФ. Мол, бридж паттерн у него неправильный. Фальшивит, картавит и вообще играть не умеет.

Date: 2014-08-13 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] mikkim08.livejournal.com
С ГоФ'ом все нормально. Для простого незамысловатого C++ программиста (типа меня) это было самое то. Только уже почти 20 лет с тех прошло. А на "вечные ценности" ГоФ-паттерны все-таки не тянут.

Просто с тех пор появились (в смысле, вошли в мейнстрим) другие подходы, другие языки и другие абстракции.
Edited Date: 2014-08-13 03:57 pm (UTC)

Date: 2014-08-13 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] sergiy skynin (from livejournal.com)
именно.

Ошибка преподавания и использования ООП в моделировании предметной области.

А надо бы "разобрать" предметную область на составляющие, и моделировать их.
а описание в коде предметной области - собирать их этих составляющих.

на примере обычного языка:

ООП сейчас часто применяется как:
видим в предметной области:
"... в наивном ..."
аха, вот он класс Naively
встречаем
"... в наивных ..."
аха, наследуемся
встречаем
"... это наивно ..."
аха... соображаем что наверное это базовым классом должно быть - Naively. переделываем.

встречаем
"... глупо ..."
новый класс

итого, получаем на вид описание предметной области, а на деле ее "хардкодинг"
и когда в ней появляется нечто ранее неизвестное, или упущенное - приходится громоздить новые классы, перекрывая старые.

а надо бы
1. либо проектировать от правил - части речи, падежи
2. либо, "статистически" от букв, слов, порядка слов, устойчивых связок слов

то есть, предоставить более абстрактные, мелкие классы - для выражения утверждений предметной области.
именно в этом суть совета строить не наследованием - B is A, а композицией: В has A

для примера - холивар Rich vs Anemic

3ий подход - DSL, к ООП как таковому не имеющий отношения, а просто по той же идее - дайте с чего собирать утверждения предметной области.

Date: 2014-08-14 03:47 am (UTC)
From: [identity profile] pechkinoff.livejournal.com
Ну в общем да.

Дело в принципе не в ООП, а в том, когда и как оно применяется.

До сих пор немного в недоумении от симпозиума, на котором лектор сказал, что если в коде есть switch statement, то это плохой дизайн и должно было быть ООП вместо него.

Date: 2014-08-14 04:29 am (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
Кстати, я как бы поддерживаю - если диспатч делается по типам, то все надежнее.

Date: 2014-08-14 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] pechkinoff.livejournal.com
Бывает что overkill просто, зависит от ситуации все же.

Date: 2014-08-14 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
Может быть. Но надо где-то проводить границу между неизвестными данными на входе и вполне известными данными внутри.

Profile

juan_gandhi: (Default)
Juan-Carlos Gandhi

July 2025

S M T W T F S
  12345
6789 1011 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 16th, 2025 01:11 am
Powered by Dreamwidth Studios