juan_gandhi: (VP)
[personal profile] juan_gandhi
Приехали; население жж начинает обсуждать вопрос ценности жизней других людей. О ценности собственной жизни не задумываются, это выходит за пределы их дискурса.

Тьфу.

http://shkrobius.livejournal.com/536022.html и там по линкам.

Вот такая культура.

Date: 2015-07-14 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] schegloff.livejournal.com
Азия-с. Путь самурая - путь к смерти.

Date: 2015-07-14 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] bowhill.livejournal.com
Путь олигофрена.

Date: 2015-07-14 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Меня, кстати, давно интересует вопрос -- почему людей нельзя убивать, а животных можно. Животные ведь тоже вполне для себя ценность представляют и умирать не хотят.

Date: 2015-07-14 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
Граница гибкая.

Классификация еды по Леви-Строссу.

Растительная - животная.
животные - люди
неканнибалы - каннибалы

Мясо каннибалов наиболее табуировано.

Date: 2015-07-14 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Гибкая, именно поэтому кажется, что четкой разницы между человеком (и его правом на жизнь, и т.п.) и животными нет. Имеем ли мы с какой-ибо точки зрения право выращивать животных, потом убивать и есть их мясо -- большой вопрос.

Date: 2015-07-14 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] migmit.livejournal.com
Людей тоже можно. Иногда.

Например, можно (и нужно) убить террориста, подносящего руку к кнопке.

Возможно, иногда врачу можно убить тяжелобольного (вопрос эвтаназии — очень тяжёлый).

Можно, ИМХО, хотя и плохо, убить ещё не родившегося ребёнка, если мать уверена, что так ей будет лучше.

Можно убить соседа по спасательной шлюпке, чтобы не сдохнуть от голода самому (и у меня даже язык не повернётся сказать, что это плохо).

И, наоборот, животных убивать нельзя. Порой. Скажем, убивать животных ради развлечения — однозначно нельзя.

Date: 2015-07-14 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com
>> Можно убить соседа по спасательной шлюпке, чтобы не сдохнуть от голода самому (и у меня даже язык не повернётся сказать, что это плохо).

Как у вас язык повернулся такое сказать.

(no subject)

From: [identity profile] migmit.livejournal.com - Date: 2015-07-14 03:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sassa-nf.livejournal.com - Date: 2015-07-14 03:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spectat.livejournal.com - Date: 2015-07-14 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] migmit.livejournal.com - Date: 2015-07-14 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com - Date: 2015-07-14 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yussouf.livejournal.com - Date: 2015-07-14 05:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-14 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
> Возможно, иногда врачу можно убить тяжелобольного

net neljzja.
tjazheloboljnoj SAM RESHAJET ubivatj jego ili net.

> (вопрос эвтаназии — очень тяжёлый).

vopros odin iz samyx prostyx i ochevidnyx.
evtanazija eto kogda boljnoj ubivajet sebja SAM
ispoljzuja doktorov kak instrument.

(no subject)

From: [identity profile] migmit.livejournal.com - Date: 2015-07-14 04:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2015-07-14 04:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] migmit.livejournal.com - Date: 2015-07-14 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com - Date: 2015-07-14 05:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sigmaray.livejournal.com - Date: 2015-07-14 09:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2015-07-14 09:49 pm (UTC) - Expand

Паразиты.

Date: 2015-07-14 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] lyuden.livejournal.com
Тоже самое коровье бешенство возможно только благодаря тому что коровы тоже млекопитающие. Ничего похожего при поедании насекомых не получить.

У каннибалов на островах была похожая болезнь и получили они ее отнюдь не от коров.

Свиной грипп и прочие прелести, современного животноводства, тоже надо вспомнить. Так это им еще все таки надо перепрыгивать через межвидовой барьер.

А были бы человеческие фермы, так они бы были рассадниками таких веселых вещей, что черная смерть, испанка, и малярия в десятку бы не входили.

Не хотите два вида рака передающегося половым путем как у собак, или при укусах как у тасманских дъяволов ( они смогли появиться благодаря мелкому генетическому пулу), не выращивайте людей массово и не ешьте их.

Re: Паразиты.

Date: 2015-07-14 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com

А разве я предлагаю есть людей?

Re: Паразиты.

From: [identity profile] lyuden.livejournal.com - Date: 2015-07-14 06:10 pm (UTC) - Expand

Re: Паразиты.

From: [identity profile] os80.livejournal.com - Date: 2015-07-14 06:20 pm (UTC) - Expand

Re: Паразиты.

From: [identity profile] lyuden.livejournal.com - Date: 2015-07-14 06:32 pm (UTC) - Expand

Re: Паразиты.

From: [identity profile] misha-b.livejournal.com - Date: 2015-07-14 06:36 pm (UTC) - Expand

Re: Паразиты.

From: [identity profile] lyuden.livejournal.com - Date: 2015-07-15 03:26 am (UTC) - Expand

Re: Паразиты.

From: [identity profile] xyrr.livejournal.com - Date: 2015-07-15 10:37 am (UTC) - Expand

Re: Паразиты.

From: [identity profile] lyuden.livejournal.com - Date: 2015-07-15 10:47 am (UTC) - Expand

Date: 2015-07-14 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] 66george.livejournal.com
Однако, вот доклад в университете Хельсинки "Граждане некоторой страны - существа, выползшие из хтонической тьмы"
http://shkrobius.livejournal.com/534156.html?thread=8838540#t8838540
Я там оставил комментарий, после чего Шкробиус меня забанил.

Date: 2015-07-14 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Знатно я всех затроллил, да.

Date: 2015-07-14 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] os80.livejournal.com
Знатно, но вот рассуждения Вашего я не понял. Если ценность жизни определяется полезность, то должна наблюдаться и положительная корреляция между числом рождений и GDP per capita, чего, вроде, не наблюдается.

(no subject)

From: [identity profile] spamsink.livejournal.com - Date: 2015-07-14 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] os80.livejournal.com - Date: 2015-07-14 06:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spamsink.livejournal.com - Date: 2015-07-14 06:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sassa-nf.livejournal.com - Date: 2015-07-14 09:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spamsink.livejournal.com - Date: 2015-07-14 09:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sassa-nf.livejournal.com - Date: 2015-07-14 09:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spamsink.livejournal.com - Date: 2015-07-14 10:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sassa-nf.livejournal.com - Date: 2015-07-14 10:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spamsink.livejournal.com - Date: 2015-07-14 10:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sassa-nf.livejournal.com - Date: 2015-07-14 10:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spamsink.livejournal.com - Date: 2015-07-14 11:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sassa-nf.livejournal.com - Date: 2015-07-15 07:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2015-07-14 10:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] os80.livejournal.com - Date: 2015-07-15 04:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2015-07-15 04:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] os80.livejournal.com - Date: 2015-07-15 05:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2015-07-15 06:38 am (UTC) - Expand

Date: 2015-07-14 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] lm644.livejournal.com
Так это одна из вечнозеленых тем: как только общая активность виртуальной жизни снижается, кто-нибудь непременно заметит, что нет никакой причины, чтобы людей не делить на полезных и бесполезных, почему бы и нет. Все бросаются в драку, жизнь кипит, все счастливы...

Date: 2015-07-14 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
Я первый раз такое вижу, на самом деле. Вот и удивился.

(no subject)

From: [identity profile] spamsink.livejournal.com - Date: 2015-07-14 09:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com - Date: 2015-07-14 10:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spamsink.livejournal.com - Date: 2015-07-14 10:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2015-07-14 10:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spamsink.livejournal.com - Date: 2015-07-14 10:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-14 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] os80.livejournal.com
>О ценности собственной жизни не задумываются, это выходит за пределы их дискурса.
Непонятно, зачем обсуждать частный пример, полностью подпадающий под общие рассуждения.

Date: 2015-07-14 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
Разве мир, для большинства, не состоит из двух неравных частей? Я - и другие.

(no subject)

From: [identity profile] os80.livejournal.com - Date: 2015-07-14 06:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com - Date: 2015-07-14 06:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-14 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] stan podolski (from livejournal.com)
ой вей

Date: 2015-07-14 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] twinkie-twink.livejournal.com
Всегда смущает, когда в таких обсуждениях люди путают жизнь, сознание и осознанность.

Date: 2015-07-14 10:51 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
К чему относится "тьфу"?
К тому, что в жж что-то обсуждают?
К тому, что задумываются о ценности человеческой жизни?
К тому, что не задумываются о ценности своей жизни?

Date: 2015-07-14 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
К потребительскому отношению к чужим жизням.

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2015-07-15 12:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com - Date: 2015-07-15 02:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2015-07-15 02:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com - Date: 2015-07-15 03:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2015-07-15 03:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com - Date: 2015-07-15 04:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2015-07-15 05:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com - Date: 2015-07-15 05:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2015-07-15 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com - Date: 2015-07-15 09:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2015-07-15 10:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com - Date: 2015-07-15 10:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2015-07-15 11:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com - Date: 2015-07-16 03:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2015-07-16 04:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com - Date: 2015-07-16 04:31 am (UTC) - Expand

"Object" definition

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2015-07-16 05:01 am (UTC) - Expand

Re: "Object" definition

From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com - Date: 2015-07-16 02:15 pm (UTC) - Expand

Re: "Object" definition

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2015-07-16 06:02 pm (UTC) - Expand

Re: "Object" definition

From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com - Date: 2015-07-16 07:47 pm (UTC) - Expand

Re: "Object" definition

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2015-07-16 08:45 pm (UTC) - Expand

Re: "Object" definition

From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com - Date: 2015-07-16 10:54 pm (UTC) - Expand

Re: "Object" definition

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2015-07-16 11:10 pm (UTC) - Expand

Re: "Object" definition

From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com - Date: 2015-07-16 11:28 pm (UTC) - Expand

Re: "Object" definition

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2015-07-16 11:55 pm (UTC) - Expand

Re: "Object" definition

From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com - Date: 2015-07-17 12:28 am (UTC) - Expand

Re: "Object" definition

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2015-07-17 12:51 am (UTC) - Expand

Date: 2015-07-15 03:22 am (UTC)
ext_994784: (Default)
From: [identity profile] ave-imperator.livejournal.com
Мне кажется, такое поведение (признавать ценность своей жизни и отказывать в аналогичном праве другим людям) - как раз самая что ни на есть норма, пусть и несколько дурно пахнущая.

Profile

juan_gandhi: (Default)
Juan-Carlos Gandhi

May 2025

S M T W T F S
    1 2 3
456 7 8 9 10
11 121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 13th, 2025 12:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios