стэнфордский эксперимент

[juan_gandhi]

Меня всегда удивляет, когда эксперимент над стэнфордскими студентами (одних записали в вохру, других в зэки, и первые вторых чморили) интерпретируется как печальный катаклизм, описывающий человечество вообще.

Не то чтобы я так оптимистичен насчет человечества вообще, но помилуйте, это ж стэнфорд. Это ж бессовестная сволота; там же культура такая. Посмотрите на стартапы - тот же стэнфордский эксперимент, по большей части; одни попадают в вохру, другие попадают им в рабство. Это у них называется меритократия, только я никаких достоинств не вижу в том, чтобы оказаться в приятелях у талантливого удачливого человека - а именно это приводит стэнфордских на руководящие посты в нашей софтверной индустрии. Я уже не говорю о красивых девушках из Стэнфорда; тут я умолкаю.

Но речь не о том. Давайте не путать Стэнфорд и человечество в целом. Как-то обидно за человечество в целом.

Comments

Так, для разминки

[observarius.livejournal.com]

Вы сказали "вохра", а это русский Север.

Русский центр или юг сказали бы "ВВ-шники"... :)

Re: Так, для разминки

[juan-gandhi.livejournal.com]

Да? Первый раз слышу такое.
Нет, это не север, мне кажется, а гулаг вообще.
"Конвой", наверно, было бы лучше.

[anonim-legion.livejournal.com]

Сибирь.

Термин "вохра" мне знаком, употребляю.

[observarius.livejournal.com]

Сибирь большая - где?

[anonim-legion.livejournal.com]

Алтайский край.

[observarius.livejournal.com]

Это под новосибирским Академ-городком?

[anonim-legion.livejournal.com]

Это соседний с Новосибирском регион, столица - Барнаул, я там жил, потом жил в академе. Академгородок - да, он севернее Барнаула, дорога к Новосибирску как раз проходит мимо него, но нельзя сказать "под", там расстояние в 200 км.

[observarius.livejournal.com]

Спасибо.

[spamsink.livejournal.com]

Дело, КМК, не столько в Стэнфорде, сколько в само-отборе при ответе на объявление об эксперименте.

[brightist.livejournal.com]

вот кстати да
опять же могли развернуться и уйти в любой момент

такой же отбор происходит на любых психологических тренингах - если что-то идет не так, то в лучшем случае найдется один единственный человек, который откажется в этом участвовать, и его же объявят "врагом народа" при общем согласии

да что далеко ходить - в любом рабочем коллективе происходит тоже самое

[spamsink.livejournal.com]

Уйти могли, но деньги ж ведь платят, жалко.

[juan-gandhi.livejournal.com]

Я пример приведу. Был я в в Питере в оперотряде. Однажды задержали одного, который незадолго до того одного нашего чуть не задавил при попытке задержания. И вот, оказывается, его загнали в туалет, и по очереди ходили его бить.

Я от этого отказался, и еще некоторые отказались. Жаловаться было некуда и некому.

Но речь не о том.

На этом оперотряд закончился. Просто в следующий раз никто не пришел. Я потом спрашивал. И все. Просто не пришли.

[juan-gandhi.livejournal.com]

В любом?

Я бывал во врагах народа в нескольких конторах, у нас тут в Заливной, но валю это все не на общность человеческой сущности, а на конкретные конторы и конкретных людей.

Не обобщал бы. Если у нас тут сейчас будут заводить врагов народа, я уйду.

[juan-gandhi.livejournal.com]

О! И это тоже!

[cranequinier.livejournal.com]

> Это у них называется меритократия, только я никаких достоинств не вижу в том, чтобы оказаться в приятелях у талантливого удачливого человека

ЧистА на пальцах кажется очевидных, что охотно социализирующиеся экстраверты (сети приятелей) действительно полезны для Счастья Всего Человечества.

Типа если надо что-то такое большое сообща построить, нагнавши массы и организовавши их в колонны - то интраверты сосут большое время.

Да, очень обидно.

[juan-gandhi.livejournal.com]

Эх, я не имел в виду наезжать на экстравертов.

[norian.livejournal.com]

хороших двуногих прямоходящих надо наковыривать, как изюм из булки

а все эти бизнес-образования про то, как извлечь побольше прибыли из емплойов, чтобы те не сдохли прямо сейчас - а если чуть позже, то нормально

в стенфорде, гарварде или скольково, всё едино

[observarius.livejournal.com]

Слово сказано.

[mikkim08.livejournal.com]

Я уже не говорю о красивых девушках из Стэнфорда; тут я умолкаю.

Жаль. Про красивых девушек всегда интересно.
Вот, кстати, есть же такой тип "калифорнийская блондинка" из кино, веселые загорелые длинноволосые.

[relyef.livejournal.com]

Это очень отрицательный тип, на самом деле.

[juan-gandhi.livejournal.com]

Кино.

Нет, обобщать не надо; быть блондинкой в наших краях тяжело, каждый за дуру считает.

[timelets.livejournal.com]

эксперимент над стэнфордскими студентами

В эксперименте людей набирали по объявлению в газете из general public, а не из студентов.

[juan-gandhi.livejournal.com]

О, ничего себе. Так мне снимать этот пост, наверно.

[Игорь Ашманов (from livejournal.com)]

Помилуйте же. Как же. Нельзя же так огульно.
Этак можно договориться до того, что мнение эмигрантской тусовки в ЖЖ не является общечеловеческим и всеобъемлющим, а также истинным.

[juan-gandhi.livejournal.com]

Не является, конечно.

[saccovanzetti (from livejournal.com)]

Буквально пару недель назад в передаче Radiolab на NPR подробно обсуждалась научная часть этого эксперимента. Очень рекомендую послушать, чтобы не пересказывать глупости, которые от этого эксперимента остались в народном сознании.

http://www.radiolab.org/story/180092-the-bad-show/

Чрезвычайно познавательно для интерпретации.

[aafin.livejournal.com]

Эрих Фром объяснял этот эксперимент избытком некрофилов среди подопытных.