juan_gandhi: (VP)
[personal profile] juan_gandhi
Идея, что нужно жить в аду ради возможности время от времени посещать рай, или ради возможности потом, когда-нибудь, заявиться в рай, она же универсальна.

Это я, поездив по окраинам Лос Анджелеса, впечатлился. Пыльная пустыня. Люди там живут. И они думают, что раз они за час могут доехать до океана, или до лыжных подъемников, или до Беверли Хилз, то они как бы почти в раю. Ну или жители больших вонючих городов (типа Сан Франциско или Москвы), они же счастливы, что могут позволить себе раз-два в год поехать куда-нибудь, где им хорошо, на Гаваи, или в Париж, всякое такое. Тем более, что позволить могут не все.

Ну и так далее.

Вот этот самообман, поразительное же явление. Считается за признак интеллекта и рациональности.

Это как собака по сравнению с кошкой. Собака будет страдать ради поощрения. Кошке страдания не нужны, она найдет и хавчик, и где разлечься красиво.

Социум почему-то поощряет собак; мне кажется, я даже знаю, почему, собственно.

Date: 2016-10-09 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] enternet.livejournal.com
Нууууу. Есть нюанс. Даже в аду можно откопать кусочек рая. Например, я вот когда жил в большом вонючем городе Москве, жил в прекрасном месте, у прекрасного большого парка. Ходил по хорошему бульвару к метро. И вообще, в некотором смысле у нас там был персональный кинотеатр. "Полет" вроде назывался. Потому что на сеанс 12ч мы там были одни. И т.д. и т.п. Но в целом да, самообман.

Date: 2016-10-09 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] berezovsky.livejournal.com
Москва красивее Минска. Грязь, хачи, жиды и короткостволы, да. Но в целом красивее.

Date: 2016-10-10 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com
>короткостволы

Несколько двусмысленно звучит.

Date: 2016-10-10 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] enternet.livejournal.com
Москва лучше Минска в мелочах: нет пьяных по праздникам, менты не на каждом шагу, Москва в целом чище, метро отличное и эстетически и функционально и т.д.

Вот специально на всё это сейчас упор делаю. На минский снобизм: типа "у нас бедненько зато чистенько". Фигня это полная.

Date: 2016-10-10 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
Я 100% предпочитаю Минск.

Date: 2016-10-11 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] enternet.livejournal.com
Аналогично.

А помнишь бородатый анекдот про "не путай туризм с эмиграцией"? Так это минчане сочинили, инфа 100%.

Date: 2016-10-11 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
:) Ну да, ну да. Больше двух недель подряд я в Минске не жил.

Date: 2016-10-10 12:02 am (UTC)
From: [identity profile] proben.livejournal.com
"У меня отличный дом, в приличном районе. В нашем квартале наркотой не торгуют. Вот в соседнем стоит дилер, а в нашем нет, гоняют..."

Date: 2016-10-09 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com
Разумеется, социум поощряет своих членов (собак). Кошки к социуму не относятся, они сами по себе.

Date: 2016-10-09 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com
Баланс между бонусами сейчас и потом -- проблема извечная и общего решения толком не имеющая. Вчера вечером общался с человеком из-под Атланты: как понять, что лучше, жить там, где климат хуже, еда хуже и чуть меньше работ (хотя есть), но зато можно иметь хороший свой дом, или жить там, где вкусные вода, воздух и еда, красота вокруг... но шансы дожить до покупки дома не та шоб ниже плинтуса, но и немногим выше.

Date: 2016-10-09 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Кошка - облигатный хищник. Если она не будет постоянно искать ровно тот хавчик, который годится для ее жалкой пищеварительной системы, она тупо сдохнет. Собака же всеядна.

Date: 2016-10-09 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
На собаках ездить можно, а вот ездовые коты - только в мультиках.

Date: 2016-10-09 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Так это тоже из экологической ниши следует.
Псовые добычу загоняют, следовательно, выносливы, а кошачьи кидаются из засады или, как максимум, очень быстро догоняют (гепарды). Так что на котах подходящего размера ездить нельзя не потому, что они себе на уме, а потому что далеко не уедешь.

Date: 2016-10-09 11:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Я больше о том, почему социум форсит собачью преданность и жертвенность. Чтобы потом на "собаках" ездить.

Date: 2016-10-09 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
А я - о том, что это постольку, поскольку на "собаках" в принципе можно как-то ездить. Если на ком отродясь не выйдет, то форси - не форси, далеко не уедешь.

Date: 2016-10-09 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
О, вот оно как. Да, я заметил давно, разборчивость приводит к доминированию.

Date: 2016-10-09 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] snowps.livejournal.com
Разборчивость в основном приводит к куче дополнительных проблем. :)

Date: 2016-10-09 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Одно другому не мешает.

Date: 2016-10-10 01:05 am (UTC)
From: [identity profile] snowps.livejournal.com
Потребность в доминировании обычно снижает способность к адаптации. :) Разборчивость - это чисто социальный феномен, следствие ассимиляции в групповые мифы окружения, и, как легко понять, тоже негативно влияет на адаптационные возможности.

Date: 2016-10-10 01:58 am (UTC)
From: [identity profile] rezkiy.livejournal.com
House cat gominating over a brown bear. Lol.

Date: 2016-10-10 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com
house cat наверное самое хорошо устроившееся животное на земле
медведи это как негры в сомали, страшные-опасные но век их короток и жалок

Date: 2016-10-09 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] snowps.livejournal.com
Во-первых, общепризнанное определение интеллекта - это адаптивность сознания к внешним условиям, т.е., по большому счёту, чем меньше зависит человек от внешнего мира, тем выше у него адаптивность и - соответственно - развит интеллект. Во-вторых - механизм иллюзий является краеугольным каменем в фундаменте комфортного состояния сознания; если человек считает, что у него отсутствуют иллюзии, то он просто заблуждается, не научившись должным образом ими управлять. :) Иллюзии и самообман присутствуют всегда, без них большинство процессов, которыми занимается человек в рамках социума, резко потеряет мотивационную поддержку и не будет функционировать.

Date: 2016-10-09 11:22 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
то он просто заблуждается

То он просто оптимизировал количество иллюзий до ровно одной.

Date: 2016-10-10 01:06 am (UTC)
From: [identity profile] snowps.livejournal.com
Увы - этих иллюзий у любого человека огромное количество. Например потребность читать ЖЖ или отвечать на мой комментарий - исключительно иллюзорны. :)

Date: 2016-10-10 01:10 am (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Потребность отдыхать посредством смены занятий - неиллюзорна, а конкретные реализации этой потребности - несущественны.

Date: 2016-10-10 01:27 am (UTC)
From: [identity profile] snowps.livejournal.com
Потребность отдыхать реализуется не сменой занятий, а их отсутствием. Смена занятий - это не отдых, а попытка скомпенсировать среднестатистический негатив пиковым позитивом.

Date: 2016-10-09 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
А почему самообман? Рая-то нет. Некие места нам кажутся раем ровно потому, что мы там бываем редко. А жили бы там постоянно, казалось бы, что и не рай никакой, а обычно всё.

Date: 2016-10-10 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] soonts.livejournal.com
Вы наверное не пробовали.

Последние лет 5 живу вот в этом окружении:
https://www.google.me/search?q=tivat+Montenegro&tbm=isch
Перед этим лет 10 в Москве.
Так вот, «жили бы там постоянно, казалось бы, что обычно всё» — нет, не кажется.
На память я не жалуюсь, и очень хорошо помню все милые особенности московской жизни.

Date: 2016-10-10 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Вы что, ощущаете себя в раю?

Date: 2016-10-10 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] soonts.livejournal.com
В раю-не в раю, но я очень хорошо помню, что здешнее «обычно» и московское «обычно» — это две очень большие разницы, и абсолютно не готов возвращаться в РФ даже на время.

Date: 2016-10-09 11:19 pm (UTC)
From: [identity profile] qvb.livejournal.com
Народ обычно выбирает место для жизни на основе того где работаешь. На работу мы ездим каждый день, и хочется жить где-то неподалеку.
А (территориально) место где мы работаем определяется профессией. Т.е. некоторая flexibility есть, но довольно ограниченная.

Нет, бывают конечно люди кто выбирает lifestyle, и потом как-нибудь устраивается с работой (удаленка и т.п.) чтобы не мешать lifestyle, но для серьезных работ и серьезных проектов обычно надо быть в офисе.

>>>они же счастливы, что могут позволить себе раз-два в год поехать куда-нибудь, где им хорошо

Хорошо - это многофакторное понятие. Можно жить на гаваях, но если при этом нет нормальной работы и нет нормальных заработков (а гаваи - довольно дорогое место) - то это врядли можно назвать хорошей жизнью.

Да и есть еще такой интересный фактор - полноценно работать почему-то легче в местах где погода паршивая - меньше отвлекает :-)

Date: 2016-10-10 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
Ну не скажите; у нас тут и погода хорошая, и работается неплохо.

Date: 2016-10-11 12:16 am (UTC)
From: [identity profile] qvb.livejournal.com
Это есть такая urban legend - Микрософт ведь изначально был зарегистрирован в new mexico, и есть легенда что Билли Гейтс перенес компанию в north west чтобы хорошая погода не отвлекала :-)

Date: 2016-10-09 11:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Не помню, чье, но запомнилось:
-- В молодости мы тратим здоровье, чтобы заработать деньги, которые мы будем тратить в старости, чтобы вернуть здоровье.

Date: 2016-10-10 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] henryviii.livejournal.com
Рай -- это другие.

Date: 2016-10-10 01:17 am (UTC)
From: [identity profile] avla.livejournal.com
Не знаю какой там социум поощряет собак,
по-моему как раз таки все нахваливают кошек.
А я бы их зарином.
Всю Австралию загадили токсоплазмозом.

Замечательно

Date: 2016-10-10 03:51 am (UTC)
From: [identity profile] andybil.livejournal.com
А то такой тред, и ни слова о сексе.

Date: 2016-10-10 02:28 am (UTC)
From: [identity profile] da-pooh.livejournal.com
Ну или с другой стороны, жить в сабурбии и сидеть в трафике по 10-12 часов в неделю ради того чтобы сказать себе что зато не живешь в вонючем городе.

Date: 2016-10-10 04:58 am (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Возрастное это все. Меня лет до 35-ти трудно было из города выманить, а теперь я с вами полностью согласный.

Date: 2016-10-10 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] iodum-qq.livejournal.com
....то есть, в аду живут те, кто служит, (об)служивает рай.

Дочь в сентябре уехала в Альхамбру. Пыльная пустыня? да, наверное. А у нас холода и дожди. Не буду спорить о вкусе устриц.... Котов у нее там нет нет, и собак нет. Белка есть. И пара бурундуков живет под окном. Надо как-то стараться разрывать философскую дихотомию добра и зла.

Date: 2016-10-10 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] walsk.livejournal.com
Ну тут только одно измерение "ад-рай". А вот если брать дополнительные (не только экология, а ещё), то уже интересно получается.

Мне, например, важно, чтобы вокруг были более-менее умные и интеллигентные люди. Ради этого можно и потерпеть вонючую Москву.

Звать этих замечательных людей из Москвы несколько раз в год и кататься в горы. :-)

// Но у меня в нынешних реалиях выбор между Москвой/Питером и "остальной Россией", и я боюсь, как типичный внутримкадыш.

Date: 2016-10-10 11:25 pm (UTC)
garote: (Default)
From: [personal profile] garote
Fun quiz! I ended up with 24%.

Profile

juan_gandhi: (Default)
Juan-Carlos Gandhi

September 2025

S M T W T F S
 1 2345 6
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 8th, 2025 03:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios