juan_gandhi: (VP)
[personal profile] juan_gandhi
Ну в смысле когда-то я жил в СССР, потом в РФ, и, выйдя на вольные хлеба, быстро понял, что деревянные мне нафиг не нужны, надо за доллары работать. Одно время даже заказчик (в Беркли, правда) ругался, что, небось, я самый высокооплачиваемый программист в Петербурге. Ну из независимых, может быть, хз; меня такие вопросы не интересуют; это к Куздре, он любит выразить недовольство чужой зарплатой.

Я не об этом. Просто когда друзья начинают критиковать профессию проститутки, то всячески описываются ее душевные страдания по поводу того, что она сдает напрокат свое тело.

Ну вот титушки тоже продают свое тело. И те придурки/мерзавцы, что едут в Лугандон зарабатывать убийством, они тоже сдают напрокат свое тело. Душой-то они православные голубки такие, дальше некуда. Потом, правда, ожесточаются, видя, что можно убивать и грабить, и за это ничего не будет, если только варежку не разевать.

Да блин, тело. Кому-то, может, душа ближе. А душу продают люди сплошь и рядом, гораздо чаще, чем тело. Все эти полуботы с Савушкина, продавцы по телефону, сотрудники маркетинговых агенств, копирайтеры, спичрайтеры... врать - их профессия. Учителя тож, по большей части. Там или ты ври, или тебя выгонят (по большей части).

Никто почему-то не выражает сочувствие учителям за то, к примеру, что им, ради сохранения должности, приходится совершать уголовные преступления во время работы на избирательных участках. А почему, собственно.

Но я не о том. Ведь все понимают, что кроме проституток, ненавидящих свою профессию, есть еще бляди, которые на чистом энтузиазме. Ну нравится им это. Ну или просто добрые, как Марфинька, для которой это такая маленькая вещь.

Так вот, я о программировании, собственно. Почему? Да потому что это практически единственное занятие, которое меня интересует. В этом смысле я скорее к этим самым отношусь, к блядям в области программирования. Мне почти все равно, в какой области работать; я от этого не страдаю, я этим наслаждаюсь. И с недоумением смотрю на дикое количество "почти собратьев" по профессии, которым поскорее бы домой или на пенсию. Ну не хотят они, не любят свое занятие, но просто больше нигде такой халявы нету.

Так я им всем очень сочувствую. Но не очень. Не презираю, но просто, чо, чем они от проституток-то отличаются? Или их тоже пожалеть? Хз. Жалелок не хватит на все человечество. Взрослые люди, их выбор. К проституткам тоже относится. Может быть, это и грустная профессия, но вы этого не знаете, пока не попробовали.

Мне на самом деле больше жальче этих несчастных, которые весь день сидят обзванивают людей со своим спамом. И это еще пока спуфинга не изобрели с телефонными номерами. Вот когда спамер будет звонить якобы с телефона твоей жены, вот это будет заебись праздник жизни.

Date: 2016-11-18 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] glocka.livejournal.com
> с телефона твоей жены

... сo Скайпа жены и вещать ее голосом с правильной мимикой, выдавая походу подробности на которой из машин, во сколько и куда ты утром поехал, и спрашивать почему не взял сегодня ланч.

- Дорогой, не мог бы ты...
- Стоп-стоп! А ну поверни, что у тебя там сейчас Authenticator кажет?
Edited Date: 2016-11-18 09:54 pm (UTC)

Date: 2016-11-18 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] dasblinkenlight.livejournal.com
> смотрю на дикое количество "почти собратьев" по профессии, которым поскорее бы домой или на пенсию

Так домой или на пенсию - это ещё хрен бы с ними. Многим ведь поскорее бы к вам в начальники прыгнуть хочется, а у некоторых это даже получается!

Date: 2016-11-18 10:20 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] dvig-al.livejournal.com - Date: 2016-11-18 10:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dasblinkenlight.livejournal.com - Date: 2016-11-18 10:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alll - Date: 2016-11-18 10:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spamsink.livejournal.com - Date: 2016-11-19 02:23 am (UTC) - Expand

Date: 2016-11-18 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Есть программисты фанатики, есть программисты вредители...

В любом случае я предпочёл бы профессионалов, которые делают что-то за деньги не ниже определённого качества и при этом не врут ни о любви, ни о своей гениальности.

Date: 2016-11-18 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
Солдат (даже лугандонский вариант) может получить пулю, а может и сам убить кого. Как повезет. Фифти-фифти. А проститутке никак не получится выебать клиента.
Это ваша самая близкая аналогия, и даже она никуда не годится.

Учителя и прочие страдальцы не попадают рутинно в такие истории: https://www.theguardian.com/world/2016/oct/25/british-banker-rurik-jutting-describes-torture-and-killing-in-video-shown-to-jury

И это были веселые восточные девушки, а не грустные европейские. Они не предавались моральным страданиям, и в их стране не было стигмы. Заработала деньги - вернулась, молодец. Или не вернулась.

Date: 2016-11-18 10:53 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
> А проститутке никак не получится выебать клиента.

Говорят, у некоторых получается. Даже кино про это дело сняли, "Полуночный ковбой".

(no subject)

From: [identity profile] dooh.livejournal.com - Date: 2016-11-19 08:23 am (UTC) - Expand

Date: 2016-11-18 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] yatur.livejournal.com
Любая работа есть продажа любо души, либо тела, либо комбинации.

ИМХО, отношение к проституткам связано с проблемами, которые они порождают для общества - бесхозные дети, венерические заболевания и прочие риски. Неработающая жена, находящаяся на иждивении мужа, тоже продает свое тело за деньги и защиту, но ее роль намного более почетна.

Date: 2016-11-18 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] alamar.livejournal.com
Эти риски вроде как уже устранены.

(no subject)

From: [identity profile] yatur.livejournal.com - Date: 2016-11-18 10:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zyxman.livejournal.com - Date: 2016-11-20 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] filejunkie - Date: 2016-11-18 11:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yatur.livejournal.com - Date: 2016-11-18 11:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] filejunkie - Date: 2016-11-18 11:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miller777.livejournal.com - Date: 2016-11-19 12:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com - Date: 2016-11-19 12:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alamar.livejournal.com - Date: 2016-11-19 12:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] filejunkie - Date: 2016-11-19 08:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alamar.livejournal.com - Date: 2016-11-19 02:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sab123.livejournal.com - Date: 2016-11-19 01:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] provokatorz.livejournal.com - Date: 2016-11-19 12:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sab123.livejournal.com - Date: 2016-11-22 07:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] provokatorz.livejournal.com - Date: 2016-11-23 03:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sab123.livejournal.com - Date: 2016-11-23 05:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zyxman.livejournal.com - Date: 2016-11-20 10:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] con-vertor.livejournal.com - Date: 2016-11-19 01:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thedeemon.livejournal.com - Date: 2016-11-19 06:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] filejunkie - Date: 2016-11-19 08:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] con-vertor.livejournal.com - Date: 2016-11-19 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com - Date: 2016-11-19 06:57 am (UTC) - Expand

Date: 2016-11-18 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com
Это смотря что программировать. Есть удивительно уродливые проекты, вот я с таким связался, 500 хранимок и минимум 8 классов на то чтобы отдать одну JSON'ку. Враги проектировали.

Date: 2016-11-18 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Нельзя сравнивать буквочки на клавиатуре и секс.
Я пробовал и то и другое - разница колоссальная!

Date: 2016-11-18 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Секс на клавиатуре.

(no subject)

From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com - Date: 2016-11-18 10:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thedeemon.livejournal.com - Date: 2016-11-19 06:59 am (UTC) - Expand

Date: 2016-11-18 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] diejacobsleiter.livejournal.com
Перечисленные граждане продают все-таки не тело, а услуги. Ничем не отличаясь от всей прочей сферы услуг.

Настоящая "проституция души" начинается, когда продаваемые мной услуги противоречат моим внутренним понятиям о правильном-неправильном. Как это часто бывает у учителей, журналистов, артистов, политиков. Или когда они противоречат элементарным понятиям типа "не убий вола жены ближнего своего", как это обычно бывает у наемников.

А обычная проститутка - если это ее выбор, никаких проблем. Труженица сферы услуг. Если это траффик и рабство - вот тут настоящий ужас, да.

Date: 2016-11-19 11:22 am (UTC)

Date: 2016-11-18 10:47 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
> Мне на самом деле больше жальче этих несчастных, которые весь день сидят обзванивают людей со своим спамом.

Отчего-то вспомнился прогон про работников отдела качества Джонсон и Джонсон: http://aborigen095.livejournal.com/59068.html

Date: 2016-11-18 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] exceeder.livejournal.com
Код писать люблю. Что-то для души люблю писать. Всегда любил.

Этот раз первый год, первый раз за всю жизнь, был немножко overload нового этим летом. Захотелось почистить мозги немного, бросить на пару недель, остыть. Гитхаб взорвался, всего не охватишь. И многое ведь полезно и нужно. То есть порядка четырех дюжин фреймворков и продуктов за год осилил, ну как, самый минимум что нужно. Жалко, что до этого 10 лет сидел немного сбоку.

Ну и как мозги чистил - писал тоже, только не что просили. Просто комбинировал что попало. Рисую базу данных пальцем, распознаю рисунок, она в three.js на этом месте трехмеркой проступает и поднимается в Docker. И так можно целый кластер компонент собрать, с помощью wacom рисовалки или пальцем по тачпаду. Ну понятно, написал, кайф. И че. В прод это не нужно, до рынка там доводить и доводить. Ну похвастался друзьям. А так просто в песок :) Зато сколько хорошего настроения!

Date: 2016-11-19 12:11 am (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
> пока спуфинга не изобрели с телефонными номерами.

Изобрели конечно, сто лет назад. CID совершенно не защищенный на самом деле, очень легко спуфить. Но потом такому вот как я на прошлой работе, ФБР присылает субпоену и я им копирую все логи звонков и записи разговоров этого успешного спуфера. И едет он елки пилить.

Date: 2016-11-19 12:33 am (UTC)
From: [identity profile] miller777.livejournal.com

Понимаю, сам такой.


Я очень любил свою работу первые пять-семь лет, сейчас, правда, стало скучно и стали дико раздражать пользователи.


А работу надо любить. Безумно жалко людей котрые работают чисто ради денег, как повинность отбывают.

Date: 2016-11-19 12:47 am (UTC)
From: [identity profile] morfizm.livejournal.com
> А работу надо любить. Безумно жалко людей котрые работают чисто ради денег, как повинность отбывают.

Мне также жалко тех, кто бросаются в другую крайность: намеренно шарахаются от денег и работают якобы в удовольствие, но:
- без какого либо карьерного роста и возможности retire early, соответственно работать придётся всегда,
- вообще говоря без какой либо возможности retire за свой счёт, соответственно, планируют висеть на шее у детей,
- с низким доходом, соответственно, половина свободного времени уходит унылые на житейские вопросы - где бы сэкономить, чтобы хватило на еду, как бы этот ремонт сделать своими руками, и т.п., вместо того, чтобы отдохнуть и с большим творческим запалом работать на работе, или заняться хобби, или повышать свой проф. уровень необязательными занятиями,
- работать приходится в окружении "среднего уровня", который не только не вдохновляет на подвиги, но тянет тебя вниз, и ещё и делает тебя таким же, довольным этим уровнем.

Всё это не менее печально. И таких больше.

(no subject)

From: [identity profile] miller777.livejournal.com - Date: 2016-11-19 07:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-11-19 12:38 am (UTC)
From: [identity profile] morfizm.livejournal.com
Не знаю, насколько замечание про пенсию инспирировано моим нытьём про early retirement, но на всякий случай уточню, что я такая же блядь в области программирования - очень тащусь от работы и от всего, что делаю. Просто глобально подзаебало делать что либо full time, хочется отдохнуть, хочется больше свобод в плане выбора проектов (напр., максимально интересные вещи с т.з. интеллектуальных оргазмов совсем не всегда совпадают с "очень денежными", но пока в retirement не вышел, выбирать нужно более денежные, иначе в retirement не выйдешь никогда и нужных мне свобод не будет вовсе). Ну и да, кроме программирования есть другие интересы, например, музыка, а погрузиться во что либо серьёзно - не возможно без ущерба для основного дела. Я очень избирательная блядь: чисто подсосать там, подрочить здесь, мне не вставляет. Если уж обслуживать, то надо по полной программе: серьёзный проект, талантливые коллеги, полное погружение, отдача.

Date: 2016-11-19 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
Нисколько не инспирировано. На пенсию в 30 лет и на пенсию в 60 лет - две принципиально разные вещи. Первое обратимо, второе - почти нет.

(no subject)

From: [identity profile] morfizm.livejournal.com - Date: 2016-11-19 07:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com - Date: 2016-11-20 12:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yussouf.livejournal.com - Date: 2016-11-21 08:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com - Date: 2016-11-21 08:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morfizm.livejournal.com - Date: 2016-11-21 09:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com - Date: 2016-11-21 09:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yussouf.livejournal.com - Date: 2016-11-21 09:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-11-19 12:54 am (UTC)
From: [identity profile] alamar.livejournal.com
Мне код писать нравится, а вот то, что у нас в индустрии делается, совсем не нравится.

Ну вот не зажигают меня продукты Google, Amazon и в особенности Facebook. Видно же, что это новое ОРТ.

Date: 2016-11-19 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
Да понятно, конечно.

Я с этим гуглом изнутри накушался, спасибо.

Date: 2016-11-19 01:01 am (UTC)
From: [identity profile] con-vertor.livejournal.com
ну так мне тоже нравится программировать,
но софтвере инжиниринг не только программирование.

в остальном сравнение с проститутками справедливое - и оно в принципе относится к продающим своё время.
---
прошло 70 лет с момента НТР - и где результат?
производительность (должна вроде) увеличиться, автоматизация - вот это всё,
а люди по прежнему целый день на работу ходят как в каменном веке... да в каменном веке и то свободнее были люди. как в рабовладельческом обществе, только с беджиками.

все эти Slack'и, которые отвлекают от состояния потока, желание все проконтролировать со стороны компании, уёбищные оупен-спейс офисы шумные без окон без дверей, 20 человек, пытающихся (безуспешно) сделать задачу, которую раньше делало 2-3 человека - все это чудовищно неэффективно.
да и в целом корпорации - скупив и умертвив конкурентов - затем разлагаются под собственным весом и отсутствием конкуренции.

Date: 2016-11-19 04:58 am (UTC)
From: [identity profile] yatur.livejournal.com
Сейчас мы наблюдаем процесс распространения инженерной цивилизации за пределы золотого миллиарда. Раньше инженерной работой - программированием, конструированием автомобилей и т.п. занимались образованные американцы/европейцы, необразованные американцы/европейцы их обслуживали и работали на фабриках, а остальные сосали лапу.

Теперь образованные американцы либо занимаются менеджментом и бизнесом, либо сосут лапу, необразованные американцы тоже сосут лапу, а инженерной работой занимаются образованные индусы/китайцы в Индии/Китае, их обслуживают и на фабриках работают необразованные индусы/китайцы.

Я, конечно, упрощаю и выкидываю многие детали, но такова глобальная картина.

По мере удорожания образованых индусов и китайцев, появляются образованые тайцы, индонезийцы и люди из еще более странных мест. Когда и эти будут охвачены, вот тогда начнется повышение производительности, связанное, как обычно, с массовым сосанием лапы, т.к. куча людей окажется вдруг ненужна, как оказались ненужными фабричные рабочие Детройта и шахтеры Пенсильвании.

(no subject)

From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com - Date: 2016-11-19 07:03 am (UTC) - Expand

Date: 2016-11-19 01:32 am (UTC)
From: [identity profile] bowhill.livejournal.com
Не в теле дело. Всё же если в крупную клетку, то работа -- это продажа [результатов] труда, а проституция -- продажа возможности что-то делать с имяреком, продажа воли.

Date: 2016-11-19 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
Я наблюдаю обычную работу обычных программистов - вот это и есть обычно - продажа воли.

(no subject)

From: [identity profile] bowhill.livejournal.com - Date: 2016-11-19 03:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-11-19 03:38 am (UTC)
From: [identity profile] qvb.livejournal.com
>>>Так вот, я о программировании, собственно. Почему? Да потому что это практически единственное занятие, которое меня интересует.

+1
Работа в программизме конечно нервная, но при наличии выбора я бы все равно именно этим занимался - не за деньги, мне просто это нравится. Но за деньги конечно намного приятней, а за хорошие деньги - это просто удовольствие :-)

Date: 2016-11-19 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] zigmund-balash.livejournal.com
Когда начальник приходил от своего начальника и в чувствах говорил: "Бл..дь!"-- мне хотелось его поправить, что я за деньги и потому проститутка. Не понимал я тогда, что это лесть...
Я бы попрограммировал, если бы это в коммерческой области, а не на административный ресурс. Поэтому пока на пенсии.

Date: 2016-11-19 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
Вы ненасытная какая-то блядь. Я тоже люблю программировать, но не в таком же количестве, не 8 часов в день, а по часику через день например

Date: 2016-11-19 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] izard.livejournal.com
+1
час маловато, ничего не успеть. Вот 2-3 нормально, а больше 4 уже извращение, хотя иногда приходится.

Date: 2016-11-19 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] dluciv.livejournal.com
Вы наслаждаетесь превосходством над чужим говнокодом и снобским чувством того, что код и продукт вообще, в который вложите душу, будет лучше. И заопенсорсить обязательно. Потому, что душу вложил и за результат не стыдно.

Проститутка тоже небось внутренне радуется тому, что случись у неё любимый муж — она бы со своим опытом его бесплатно и по высшему разряду радовала.

Так вот я с проститутками дела не имел, но подозреваю, что нам с Вами полегче — всё-таки чаще перепадает возможность нормально выразить себя. И бесплатно. И кстати как программисты, мы примерно в сравнимой ситуации, а как преподу мне на самом деле ещё легче, т.к. в СПбГУ зарплата в общем-то символическая, и многие преподают просто потому, что нравится со студентами возиться.

Date: 2016-11-20 12:47 am (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
Да, в этом смысле да; нам проще.

Насчет преподавания - так и я тоже преподаю в порядке хобби.

Date: 2016-11-19 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] enternet.livejournal.com
> Вот когда спамер будет звонить якобы с телефона твоей жены

Это почти невозможно. Точнее возможно только у единиц. Надеюсь так и останется. Обычно у жены телефон от того-же оператора, что и у тебя. А нормальный опсос не дает соединиться, если видит у входящего извне звонка номер из своего-же пула.

Давно хотел это написать

Date: 2016-11-19 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] gineer.livejournal.com
Завидую вашему идеализму. ;)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
Это всякому доступно. Если есть психологические проблемы с этим делом, то регулярные занятия йогой могут поправить аттитьюд.

Date: 2016-11-20 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] zyxman.livejournal.com
> Мне на самом деле больше жальче этих несчастных, которые весь день сидят обзванивают людей со своим спамом

Там тоже есть проституция и есть блядство. И также как с программированием, среди новичков очень сильно в глаза бросается, кто есть кто (характерный блеск в глазах, и всё такое), а среди тех, кто поопытнее, уже не сильно.

Date: 2016-11-21 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] guess768.livejournal.com
Кроме Долины и мест то на Земном Шаре не так много, чтобы по любви программировать. А то, работа нужна, а она вокруг условная 1С-Бухгалтерия.

Profile

juan_gandhi: (Default)
Juan-Carlos Gandhi

June 2025

S M T W T F S
1 2345 6 7
8 9 10 11 121314
15161718 1920 21
222324252627 28
29 30     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 3rd, 2025 04:01 am
Powered by Dreamwidth Studios