juan_gandhi: (Default)
[personal profile] juan_gandhi
"В своё время Питер Нортон сказал, что в СССР была очень сильная математика, поэтому нас ждут очень хорошие успехи в области программирования.

Но если оглядеться, то российских программных продуктов на мировом рынке очень немного. А те, которые вынужденно становятся массовыми (как 1с), восторга не вызывают.

Так в чем здесь проблема? Уровень математики всё же оказался недостаточно высоким?"
 

Т.к. я не знаю ответа, могу только языком почесать, то приглашаю желающих. Особенно Дениса, конечно.

Date: 2018-07-30 08:42 pm (UTC)
From: [personal profile] zyxman
И как много вы знаете примеров, когда оправдывались прогнозы этого самого приоритетного направления лет на 10 хотя-бы?

Date: 2018-07-31 08:05 am (UTC)
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
смотря, чьи прогнозы.
кстати, любопытно, что фантасты предсказывают с большей вероятностью, чем ученые:)
но исходя из руководящей роли парт....экономики:), цифровая роботехника будет внедрятся очень быстро - прибыль сумасшедшая! окупается за год, а потом пашет 24ч в сутки без перекуров и отпусков, т.е. доходы развитых гос-в будут быстро расти, избыток доходов даст возможность быстро уничтожить нищету в мире (это не альтруизм, необходимо прежде всего для стабильности, комфорта богатых стран), резко повысить уровень образования и т.д. и т.п.
тут есть что-то нереальное?

Date: 2018-07-31 09:33 pm (UTC)
From: [personal profile] zyxman
> кстати, любопытно, что фантасты предсказывают с большей вероятностью, чем ученые:)

Ну а в желтой прессе как правило есть прогноз астрологический, вида "всё будет хорошо, но с вкраплениями плохого", в смысле настолько абстрактный и обтекаемый, что им можно подтвердить или опровергнуть что угодно.

А когда говорится о конкретике, тут полный швах.
Как например "одиссея 2001" Кларка - это ж вполне себе прогноз, даже три прогноза - во первых колонизирована Луна (там база), во вторых прогноз межпланетного корабла, который полетел к Сатурну (в кино там Юпитер, потому что на тогдашних технологиях не могли нарисовать кольца), в третьих прогноз искусственного интеллекта HAL-9000, который управляет кораблем и ведет с людьми интеллектуальные беседы.

Так вот, уже почти 20 лет спустя дату прогноза, нет ни базы, ни корабля, ни интеллекта.

> тут есть что-то нереальное?

Нереальное что государства ВСЕГДА очень отсталые технологически.
- При Обаме в самом богатом государстве пытались сделать программу кажется со страхованием - закончилось бесславным закрытием после списания миллиардов.

Ну а частники потихоньку действительно внедряют, но до того что вы тут расписали еще неизвестно сколько пройдет времени.

Про избыток доходов никто из адекватных людей не говорит и про уничтожение нищеты тоже.

Точнее в России говорят, и много чего обещают НА СЛОВАХ, а реально поднимают пенсионный возраст ;)

Вообще нищеты больше там где больше вмешивается государство, а в свободных странах нищие только те кто просто не хотят работать.

Date: 2018-08-01 08:06 am (UTC)
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
я не совсем поняла, вы о чем - что все плохо и прогресса не будет?
но....ведь у нас на глазах идет просто сумасшедший техно-прогресс, или вы и этого не замечаете?
посмотрите на своё раб-место - куча гаджетов, мгновенная связь со всем миром, еще 20 лет назад никто и не предполагал, что с такой скоростью все это станет доступной каждому.

а что говорить о РФ, если её власть - тупой криминалитет и неизбежно будет снесена историей. мы говорим о мире.

Date: 2018-08-01 10:35 pm (UTC)
From: [personal profile] zyxman
> посмотрите на своё раб-место - куча гаджетов, мгновенная связь со всем миром, еще 20 лет назад никто и не предполагал, что с такой скоростью все это станет доступной каждому

Да ничего подобного.

Я не просто предполагал, а я 20 лет назад как раз с помощью друга приобрел гаджет называемый Palm III - в США он стоил аж 160$.

А уже был ЕМНИП, Palm 7, который точно такой-же, только с радиомодемом, но я тогда не стал его брать из соображений неопределенности с радиостандартом.

Далее был просто вопрос короткого времени, когда сделают такой мобильный телефон, ну а батарейки и мегагерцы с мегабайтами уже больше 40 лет растут и дешевеют с хорошо предсказуемой скоростью.

Причем что характерно, даже нынешний предел частот 5ГГц определили где-то еще в 1970-х.

Date: 2018-08-02 07:59 am (UTC)
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
вам не кажется, что вы пытаетесь оспорить очевидное? 20 лет назад у нас (мы говорим не о Штатах) только на серьезных предприятиях появились компы, а наш личный в 2000 был первым из всех знакомых. по моей инициативе.
и еще 10 лет назад НЕ БЫЛО у каждой торговки капустой своего мобильника, а сейчас у всех смартфоны.

и технологии совершенно явственно появляются и реализуются с увеличивающейся скоростью. трудно даже сказать, что будет через 10 лет, скорее всего совершенно другие гаджеты, сейчас и непредставимые. квантовые компы уже на подходе....
не удивлюсь, если смарты будут величиной с часы, но с голосовым управлением и раскрывающимся при необходимости экраном:)

Date: 2018-08-03 06:45 pm (UTC)
From: [personal profile] zyxman
Знаете, вы мне напомнили одного знакомого. Он был реально талант - мог любого человека заговорить.

Но когда его посадили на телефон продавать, ничего хорошего не вышло, потому что он подолгу людей держал на проводе но сам забывал ЗАЧЕМ он это делает.

Вы определитесь, что сказать-то хотите?

Date: 2018-08-03 06:56 pm (UTC)
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
ни держу ни секунды, чао какао!:))

Date: 2018-08-07 10:58 pm (UTC)
euthanasepam: Ла-ла-ла-ла! Ла-ла-ла-ла! (Default)
From: [personal profile] euthanasepam
Понятно, вы насмотрелись рекламы и поверили. :-)

В рекламе практически всё — враньё.

Date: 2018-08-07 10:55 pm (UTC)
euthanasepam: Ла-ла-ла-ла! Ла-ла-ла-ла! (Default)
From: [personal profile] euthanasepam
>> Причем что характерно, даже нынешний предел частот 5ГГц определили где-то еще в 1970-х.


Ну так токопроводящие дорожки начинают работать антеннами на гигагерцовых частотах — отчего ж не определить-то было?

Удивляет, скорее, что́ имели в виду интеловцы в своё время, обещая 10 ГГц в самые ближайшие (тогда) годы.

Date: 2018-08-07 10:52 pm (UTC)
euthanasepam: Delirium Tremens (Delirium_Tremens)
From: [personal profile] euthanasepam
Я предложу вам одну заметку о сумасшедшем прогрессе: https://lussien.livejournal.com/202468.html


От себя добавлю. «Всё это», что вы почему-то считаете признаками прогресса, на самом деле суть очень модные, благодаря рекламе, одноразовавые предметы потребления, на которых делается неплохая прибыль.

Гаджеты назвать прогрессом, ну надо же…

Date: 2018-08-08 06:58 am (UTC)
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
боюсь, вы вообще не понимаете сути 3-й НТР, которая уже на дворе. https://12-natali.dreamwidth.org/35667.html
там внизу ссылка с подробным объяснением Щедровицкого, что такое 3-я НТР.
сначала ознакомьтесь, а потом утверждайте, что это лишь реклама:)))

Date: 2018-08-08 09:43 am (UTC)
euthanasepam: Ла-ла-ла-ла! Ла-ла-ла-ла! (Default)
From: [personal profile] euthanasepam
Разумеется, я не понимаю, а только вы понимаете.

Однако при чём тут все эти модные безделушки с высокой удельной долей прибыли производителя — к прогрессу?

Date: 2018-08-08 09:54 am (UTC)
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
почитаете Щедровицкого, тогда и узнаете:))
не хотите - ваши проблемы.

Date: 2018-08-08 10:11 am (UTC)
euthanasepam: Ла-ла-ла-ла! Ла-ла-ла-ла! (Default)
From: [personal profile] euthanasepam
Посмотрел эти тезисы. Смеялся, спасибо.


Во-первых, 3D-принтеры — они на самом деле вообще не принтеры, а плоттеры. Используются давно и для прототипирования. Это инструмент промышленного дизайнера (инженера-конструктора по нашей традиции). Сейчас это изделие, в самом дешёвом варианте, сделали прибыльной игрушкой, которую продают за деньги великовозрастным детям, однако никакого отношения этот предмет к революции не имеет и никак не упраздняет множество традиционных технологических процессов, даже названия которых, вероятно, будут для вас в новинку. :)


Во-вторых, про «информацию», про всю эту модную «бигдату». Вы или ваши любимые писатели явно не понимаете, что такое на самом деле Гугл, Фейсбук, Вконкте и тому подобное. Это не технологические компании, а, образно говоря, продавцы душ за оплату рекламы. Эти компании не изобретают ничего нового, их деятельность никак не меняет качество жизни людей (хотя меняет содержание использования ими интернета), они не производят никакого полезного продукта. Модная бигдата — это статистическая обработка цифрового мусора за ваши, подчёркиваю, деньги. Это средство капитализации глобализованной торговли рекламным временем. Это способ изящно переложить свои затраты на инфраструктуру хранения на вас, наивных покупателей рекламы. Не более того.


В-третьих, чтобы рассуждать о производстве, надо понимать, что такое производство. Вы или ваш Щедровицкий хотя бы один завод видели воочию, а не по телевизору? Вы представляете себе, как работает бизнес, как устроено производство, что такое прибавочная стоимость, что такое логистика, что такое бухгалтерия и финансы производства? Боюсь, что нет.


В-четвёртых, космос не осваивают потому, что это очень дорого стоит и оказалось совершенно бесполезно практически во всех смыслах, даже в военном. Кроме связи и наблюдения и изучения погоды, ага. Но для этого спутники запускали и запускают. Без громких воплей про НТР.

Date: 2018-08-08 10:47 am (UTC)
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
все, что вы поняли, это - название принтеров, реклама в сетях и дороговизна космоса?
больше вопросов не имею:))

Date: 2018-08-08 10:50 am (UTC)
euthanasepam: Ла-ла-ла-ла! Ла-ла-ла-ла! (Default)
From: [personal profile] euthanasepam
Вы как ребёнок, право слово. Ну, купите себе ещё одну безделушку да играйтесь — никто ж вам не мешает. Просто игрушки эти не имеют никакого отношения к прогрессу. Это просто чей-то «бизнес, ничего личного».

Profile

juan_gandhi: (Default)
Juan-Carlos Gandhi

June 2025

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 2nd, 2025 04:22 am
Powered by Dreamwidth Studios