juan_gandhi: (Default)
[personal profile] juan_gandhi
Почему, скажем, русские женщины так сильно стремятся приехать в Америку и здесь остаться, в то время, как мужчины (слово в русском языке неприличное - вроде John в английском), ну ладно, мужики (казаки - не мужики), довольно порядочное количество, вовсе не в восторге от Америки - кто пишет всякую фигню на стенах интернета, кто просто собирает манатки и валит на родину, порой оставив и супругу, хер, мол, с ней, с колбасной эмигранткой. Ну и отмазка - типа бабам всё колбасу подавай, а мужики святым московским духом живы, молитвою и постом.

Те же претензии, между прочим, и к еврейской эмиграции - "сало русское ели, теперь американской колбасы (израильской мацы) захотелось"?

И к тем и к другим претензия, мол, шо, не хотели, значит, работать во славу родины?

А ответ вот какой. Свалить особенно стремятся представители эксплуатируемых слоев населения. Ну да, те, которые чувствуют, что, если свалят, так им уже не придется ишачить на этих разгильдяев.

Женщины ж в России, в целом, несмотря на карьерные успехи всякой сволочи типа Матвиенки, очень даже подавленный слой населения. Подай, принеси, убери, ребенка уложи, я устал. Конечно, попадались на Руси и приличные люди (я, например... как в том анекдоте, есть, но скоро выну). Конечно, и в Америке полно мачизма и шовинизма. Но ведь закаленная борьбой за существование русская женщина ("конь, постой") с этими проблемами здесь справляется играючи.

Кстати, то же относится и к персиянкам, пакистанкам, индускам. Какой же нужно бы ей быть дурой, чтобы возвращаться к себе в ...стан и становиться там опять рабыней Изаурой при Господине и Повелителе. Опускать глаза долу и ходить в платке по избе. И не сметь свекрови перечить.

Date: 2007-03-16 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] sab123.livejournal.com
И баб тоже есть порядочное количество, которые не в восторге от Америки. Просто у них специальности другие, на стенах Интернета особо не попишешь. Кстати, а мужики обычно начинают быть не в восторге, когда дело идет к тому, что их из Америки под сраку выпнут. У меня один знакомый есть, который таким образом работу потерял, срочно невзлюбил и стал морально готовиться к выпиныванию на родину, а потом работу другую нашел и опять возлюбил. Очень наглядно наблюдать было.

Date: 2007-03-16 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] itman.livejournal.com
Оно вполне логично: если есть хорошая работа, то жить в США неплохо, а если работы нет, или тебя эксплуатируют, то и на исторической родине сейчас вполне неплохо.

Date: 2007-03-16 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] alexey-rouban.livejournal.com
Сегодня, наверное, день такой - обобщения одного-двух случаев до абсолютного правила.

Date: 2007-03-16 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] gmz.livejournal.com
:-) Вы не в пустыне живёте? А то, например, вокруг меня таких случаев - десятки, если не сотни.

Date: 2007-03-16 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] alexey-rouban.livejournal.com
Может, и в пустыне - какая разница?
Мне кажется, нельзя по тому, что мы наблюдаем лично, по ходу жизни, строить готовые социологические модели. Очень не люблю обобщений по какому-нибудь общественному признаку,- "женщины", "евреи", "программисты", "мусульмане" и т.д.
Наверное, это моя исключительно проблема. :D Но и мое право не верить в подобную индукцию.

Date: 2007-03-17 01:19 am (UTC)
From: [identity profile] hrenatson.livejournal.com
А что ж еще использовать как материал для построения "готовых социологических моделей", как не "то, что мы наблюдаем лично, по ходу жизни". Нужно же и свое мнение о жизни иметь, не справляться же у социологов с психологами по каждой частности.

Date: 2007-03-16 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] pontia.livejournal.com
Я встречала много женщин тут, жен имигрантов,
сильно недовольных жизнью тут, но не уезжающих.
Причина, мне думается одна - там (даже не в Росии, в прошлой жизни),
они что то из себя предстваляли,
имели высшее образование, а то и степени,
сидели на теплых местах в НИИ занимались наукой и т.д.

А Америка, как водится, все расставила по местам, и тут они ничто и никто.

Это известный синдром, не буду говорить имени кого.

Date: 2007-03-17 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] selfmade.livejournal.com
Жополизы и карьеристы, обвешанные сертификатами, и здесь прекрасно себя чувствуют.

Date: 2007-03-17 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Карьеристы — конечно. Насчёт жополизов не знаю, правда.

Date: 2007-03-16 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dkfl.livejournal.com
а мой знакомый устал на H1B сидеть - уволился и "вернулся" в Англию.

Date: 2007-03-16 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] piterburg.livejournal.com


Думаю, что на то есть несколько причин:

1. Женщины в среднем легче адаптируются к новым условиям, они более гибки, у них выше social intelligence.

2. При переезде женщины в западную страну её social value почти всегда увеличивается, а у мужиков - очень часто уменьшается. Естественно что такое тяжело воспринимается, даже если сопровождается ростом мат. благосостояния.

3. Мужики вообще более озабочены всякого рода абстактными идеями типа "справедливости", "величием нации" и т.д., в то время как женщины существа более практичные - они хотят быть там где для и их детей будут лучшие условия.

Date: 2007-03-16 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] itman.livejournal.com
Ничего не понимаю про social value.
PS: Лично мне, когда я сюда собирался, высказывали мнение (в том числе уехавшие), что человек за границей должен чувствовать себя человеком второго сорта. И что по соцстатусу, ты оказываешься ниже, чем был в России. Вот лично я этого пока никак не чувствую, совершенно даже наоборот.

Date: 2007-03-16 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] piterburg.livejournal.com
Человек с высоким самоуважением никогда и никому ничего не "должен", и от этого зависит как вы субъективно себя чувствуете.

Но объективно в странах бывшего СССР мужчина закончивший МГУ, непьющий, и имеющий хорошую работу имеет довольно хорошее social value - большее, чем у красивой девушки из Саратова.

В США же аналогичный мужик имеет более низкое social value, чем просто красивая женщина. Это конечно имеет отношение к тому, иммигрант этот человек или нет, но весьма небольшое.Например, хоккеист приежающий играть в профессионалную команду в США имеет очень высокое social value. Российский дипломат или executive -тоже.

Date: 2007-03-16 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
Сама эта идея насчет человека второго сорта происходит от своеобразия менталитета российского - осетрина и депутат Алкснис у них первой свежести, остальные граждане - второй. А бабы вообще сволочи, рожать солдат не хотят, понимашь. А в Америке бабы все феминистки, заставляют мужиков посуду мыть. Потому американские мужики на русских баб и заглядываются, что те посуду моют молча. Американские мужики с этого балдеют, они такое только в Stepford Wives видели. Ещё филипинки послушны, но филипинки непрезентабельны, а русскую длинную блондинку жену можно привести в бар показать друзьям, и у друзей челюсти отвалятся и пиво выльется. Потому что русская женщина прошла естественный отбор и заняла в нем первое место.

Ну, короче. Всё равно ж невозможно ничего объяснить насчет отсутствия сортов тем, кто признает петровскую табель о рангах. Поди-ка пройди по Петербургу, среди несогласных, с плакатом "Все Люди Равны" - побьют и те и другие. Которые равны - те ж быдло. А мы - элита. А иностранцы - они дважды элита. Они иностраанцы. Кроме русских за границей - те только прикидываются иностранцами, а сами такие же Вани. Как у Гоголя в "Невском Проспекте" - "Иностранец Иван Петров".

Date: 2007-03-17 12:35 am (UTC)
From: [identity profile] itman.livejournal.com
Ну, вообще, российские девушки посимпатичнее будут. Это я как человек бывший неделю назад в Москве вполне ответственно заявляю.

Date: 2007-03-17 02:16 am (UTC)
From: [identity profile] piterburg.livejournal.com
Сама эта идея насчет человека второго сорта происходит от своеобразия менталитета российского

Не согласен. Человек существо глубоко социальное, и табель о рангах существует в любом обществе, только по разному проявляется.

А женщины любой национальности - у них такая интуиция -они ну прям вынюхивают ранг мужчин. Причем ошибаются весьма редко.

Date: 2007-03-16 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Очень даже похоже на правду.

Date: 2007-03-17 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] luzhin.livejournal.com
Невозможно не согласиться насчет угнетенного положения.
Вы, Иван Джавахарлалович, в последнее время прям не в бровь а в глаз бьете.

Date: 2007-03-21 03:25 am (UTC)
From: [identity profile] natfugl.livejournal.com
Не стоит забывать о половом поведении. Женщины сориентированы на обмен своего физиологического ресурса, абстрактно говоря, to the highest bidder, а мужчины весь "смысел исключительно в уму". Медийный образ Америки (климат, незамороченность, расслабленные сестры по разуму) подводит женщину к впечатлению, что там выше потолок цены.

Profile

juan_gandhi: (Default)
Juan-Carlos Gandhi

May 2025

S M T W T F S
    1 2 3
456 7 8 9 10
11 121314151617
181920 21 222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 22nd, 2025 10:35 pm
Powered by Dreamwidth Studios