juan_gandhi: (Default)
[personal profile] juan_gandhi
Фома Аквинский, Лейбниц, и т.д.

That's pretty pathetic. Circular arguments, объяснения собственного способа мышления, и, чисто, э, математически, нескладуха. Антропоморфизм и проекция.

Но при этом все эти рассуждения прекрасно описывают устройство внутреннего мира человека - как он воспринимается в европейской традиции. 

Кстати, BGV theorem недалеко ушла от всего этого. Вообще любая теорема физики ярко свидетельствует об антропоморфизме.

Вот хоть на хабре пишут: "В 1918 году Эмми Нётер показала, что симметрия ещё более важное понятие в физике, чем думали до этого. Она доказала теорему, связывающую симметрии с законами сохранения."

Нётер гениальна, но это не теорема. Теоремы следуют из аксиом. А что за аксиомы в физике?

Вот тут циничные математики глумятся над этими теоремами.

Если поправите меня, где я не прав, буду рад.

Date: 2021-09-26 11:32 pm (UTC)
sab123: (Default)
From: [personal profile] sab123
Я бы сказал, что в религии можно выделить две части: одна, теология - это наука вроде математики, занимающаяся выводом теорем из моральных аксиом, заповедей, являющихся основанием конкретной религии, и вторая - я не знаю как назвать, но по сути моральная инженерия, занимающаяся тем, чтобы люди (общество) на практике следовали правилам, произведенным теологией. Авторитетные непреодолимые силы нужны в религии для второй части.

> она хочет сразу всё, претендует на объяснение всей картины мира,

Я думаю, что это ваше видение таково потому, что вы смотрите в первую очередь на монотеистические религии. У политеистических религий таких претензий гораздо меньше. Да и монотеистические религии не берутся объяснять, например, арифметику.

> хоть и ничего не может объяснить

Но ведь если так посмотреть, то математика тоже ничего не может объяснить. Математика по сути занимается вопросами консистентности: вывода последствий и нахождения противоречий. Но ничему реальному она соответствовать не обязана.

> кроме разве что социальных отношений и то с трудом.

А это и является предметом религии. Но разве есть что-то, объясняющее лучше?

Date: 2021-09-27 07:56 am (UTC)
twilightshade: (Default)
From: [personal profile] twilightshade
>>это наука вроде математики, занимающаяся выводом теорем из моральных аксиом
Не математики, а философии, математика тут никаким боком, это философия занимается словесными выводами из словесных же постулатов. Что суть не наука ибо никакой точности, да ещё и от дефиниций зависит.

Метматика это не наука, это её точный язык. Конечно и филология наука но это уже вопрос дефиниций. Философия это язык науки до появления математики. Естественно "язык" не может ничего объяснить, поэтому и науки до развития точных методов практически не было.
В принципе можно сказать что религия самый древний язык науки, если верующим так будет легче. ПО степени эффективности религия это "язык науки"(в кавычках потому что весьма условно) на уровне языка жестов, всей культурной "невербалики", которой легко объяснить только самые примитивные вещи, зато любому дикарю, философия это обычный устный язык науки и наконец математика это письменность науки.

Date: 2021-09-27 04:03 pm (UTC)
sab123: (Default)
From: [personal profile] sab123
> Метматика это не наука, это её точный язык.

Ну, во-первых, почему не наука? Математика не изучает реальный мир - это да, но она вполне себе наука по изучению абстракций. Которые иногда оказываются применимы к реальному миру.

Во-вторых, совсем не точный язык. Там очень много оставляется на уровне вождения руками. Меня как-то раздражало вот это вождение руками и неопределенность в одном доказательстве и я попытался записать его более точно, как на некоем условном языке программирования (благо, что доказательство было про алгоритм). Оно стало получаться просто огромным, так что я в итоге плюнул. В-общем, математика - это примерно как псевдокод, где словами кратко описывается, что надо делать. Как вы сказали, "никакой точности и от дефиниций зависит".

Я бы не сказал, что религия - это язык науки. От древней религии отпочковалось много других наук. То, что осталось в религии - это наука о морали.

Date: 2021-09-27 04:51 pm (UTC)
twilightshade: (Default)
From: [personal profile] twilightshade
>>Я бы не сказал, что религия - это язык науки. От древней религии отпочковалось много других наук.
Конечно слово "наука" наверное здесь лишнее преувеличение. Можно перефразировать что религия это самый древний язык познания мира, во времена когда ещё не было науки, так правильнее.

>>Во-вторых, совсем не точный язык. Там очень много оставляется на уровне вождения руками.
Других языков нет, увы :(

Profile

juan_gandhi: (Default)
Juan-Carlos Gandhi

July 2025

S M T W T F S
  12345
6789 1011 12
131415 1617 1819
20212223242526
2728 2930 31  

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 1st, 2025 06:24 am
Powered by Dreamwidth Studios