вот я сомневаюсь

[juan_gandhi]

 До сих пор еще есть любители Городницкого. Которому так в голову и не взбрело, вплоть до уже 2024-го года, сообразить, что он вообще нес все эти годы. Ну или взбрело. См. вот тут, где комментаторы традиционно объясняют Городницкого (как и Мориц) - старческим маразмом. Хотя ващета в 2014-м у него уже тоже, что ли, был маразм? Я его единственный раз видел, студентом еще был - кажется, у него еще тогда был маразм, лет 50 назад. И он точно был пьян.

А также принято объяснять критику Городницкого картавостью критиков: "Для картавой дивизии надутых гноем либеральных эмиграстов Городницкий остаётся подобен красной тряпке для быка, он прослыл у них изменником, вроде Юнны Мориц и Гафта."

Моя точка зрения простая: всегда он был туповат, а что он оказался ватником, так как еще иначе объяснить его многолетние в СССР поездки чуть ли не вокруг света - кого, по-вашему, выпускали. Ватник - это еще фигня. Гебня - уже совсем не фигня.

Вот; и я продолжаю размышлять - а ведь не всех любителей (и даже друзей) Городницкого я готов считать ватниками. Конечно, у меня доказательств нет; помалкивают. Но разве не достаточно? Достаточно же.

А тот факт, что эти, в походе у костра, пели и про "Люблю тебя я до поворота" (про эту свою пестню Городницкому пришлось писать объяснительную в партком), и про "меж берез дожди косые", и все такое - обычные имперские ватники, чью ватность я, к сожалению, не замечал - довольно печален. Вот эта вот двойственность. С одной стороны, пели "ведь недаром я двадцать лет..." и "от злой тоски не матерись", с другой - всякое вот это.

Вот еще, свежачок, наверно, от Городницкого:

От империи стали народы вольны,
Да пошла им свобода не впрок.

Короче. Надо, наверно, считать это дело критерием. 

Извините, как-то зло получилось. Ну... it takes some nerve to tear off all those cultural imprints.

Comments

[kondybas]

Каинова печать вьіездности? Как у Вьісоцкого?

[juan_gandhi]

Хорошая тема. Я еще не готов обобщать, правда.

[pilpilon]

не все матросы торгового флота были гбшниками. даже стукачами не все.

[juan_gandhi]

Матросы - наверно.

[tash_v]

Городницкий никогда не был матросом торгового флота. ЕМНИП, учился на геолога, выискивал радиоактивные залежи на Урале, затем сменил работу и стал океанологом. Там и ходил в "загранку" в составе научных экспедиций, но уж точно не как матрос. :O)

[vit_r]

Моральный облик товарища Пушкина (и, кстати, товарища Л. Толстого тоже) ничего не даёт к качеству того, что они слагали словами.

У Пушкина, правда, стоит смотреть "Повести Белкина", игнорируя имперскую лабуду типа "Истории Петра Первого".

PS: Александр Городницкий про русский Севастополь и как сесть между двух стульев (С методами не согласен).

[vit_r]

Кстати, у Дьяка была замечательная тема из серии "Товарищ Сталин! Произошла Чудовищная Ошибка!"

https://diak-kuraev.livejournal.com/4377786.html

Потому как нельзя быть немножечко подлецом.

[vit_r]

PPS: Кстати, спасибо. Стихи замечательные.

Между собственных хат тяжелей во сто крат


Там, где с братом сражается брат.

[...] и бессовестно лгут
Журналисты с обеих сторон.


Там, как мухи на мед, отвратительный сброд
Изо всех собирается стран.
У наемных солдат на плече автомат,

Симп(том)атичненько.

[yucca]

Ну, какие-то военно-патриотические заскоки у него были, конечно. Но в то же время он однозначно высказался насчет "позорной войны с Украиной". В наше время и это редкость.

[malyj_gorgan]

В юності я про Городницького нічого такого не думав, перекати і перекати. "Воздухоплавательний парк" -- так просто супер.
Але от пригадую ще в 1998-му Боря Ратінов (він же з вами ходив на Wind River в 97-му?) попросив його пісень не співати. Коли я запитав чому, Боря сказав "потому, что он подлец"
Мудрий чоловік –– Боря :)

[tash_v]

Судя по его словам и поступкам он высказался против слова "позорной", а не против слова "войны".

[tridecahedron.livejournal.com]

Вечно кто-то ищет критерий для деления людей на cорта.

[juan_gandhi]

Севастополь чей?

[dorimena]

был Высоцкий, был Окуджава, а остальные - "возьмемся за руки, друзья"

[saccovanzetti]

Ох. Нет. Был Галич, несмотря на системность свою переживший время. А остальные не пережили, включая этих двух.

[notabler]

Присоединяюсь на 100%. Хотя раньше мы не замечали. После крымнаша говно наверх полезло

[juan_gandhi]

Вот то-то и обидно, что не замечали. В принципе-то должны бы были.

[dedekha]

Сложилось национальное государство со всеми его прибамбасами - ничего удивительного, см Польско-Литовскую войну.

Другое дело что его жители дружно свихнулись 2/24/2022 и в результате у всяких "бывших" в том числе и у меня очень сильно изменилась оценка давнего и недавнего прошлого.

Кстати Высоцкий - искренний певец совка, это не было сверхтонким эпатажем.

[juan_gandhi]

Певец-то он певец, это понятно. Но какова была бы динамика, нам уже не узнать, можем только догадываться. А можем и забыть; кого сейчас бацает охота на волков или "для кого купила ты в наш клуб второй билет".

[lev]

извините, кто такой Городницкий? первый раз слышу.

[juan_gandhi]

Аплодисменты. Шоб я так жил.

Это советский поэт-песенник, доктор каких-то наук, который уже 17 лет поет, мол, "Севастополь останется русским" (и уже 60 лет поет, мол, "люблю тебя я до поворота").

[ya_miranda]

у него какие-то старые дрожжи с тех пор, как жена умерла. Как будто все, против чего он все же был - он ведь тоже не любил совок - вернулось и захватило его башку )
Будем внимательно смотреть за собой в этом возрасте, а то вдруг тоже долбанемся.

а то вдруг тоже долбанемся

[h1uke]

а вот тут шоб вы даже не сомневались, как говорят в Одессе :)

[gxachaturov]

Просто ватников и имперцев как собак нерезанных. Какой там Городницкий ватник или имперец интересно не само по себе, а только в контексте: почему же мы когда-то пели его песни? А пели потому, что других не было. А потом как-то приподнадоел. Вот и все.

А маразматик он там или борец за идеалы, мне безразлично. Он считал и, похоже, считает, что держит своими идеалами небо на каменных руках. А без них небо рухнет.

Большевики-ленинцы ровно так же продолжали молиться своим идеалам, когда из них выбивали признание в шпионской деятельности в сталинских подвалах.

[juan_gandhi]

Да, вот это верно. Меня, конечно, больше бацает не Городницкий, а его почитатели. Казалось бы, немало умных людей, ну. И? Не знаю.

[ypq]

ну не знаю... срач о песне помню, помню, что в 2014 удивился, что наехали на песню, написанную за 7 лет до крымнаша. чо было потом - хз, не интересно.
щас погуглил - живет в Германии, «Россия беременна нацизмом» Архивная копия от 7 января 2012 на Wayback Machine — интервью журналу «Флорида», подпись под письмом против войны https://web.archive.org/web/20170730123028/https://www.novayagazeta.ru/news/2014/03/13/97897-obraschenie-initsiativnoy-gruppy-po-provedeniyu-kongressa-intelligentsii-171-protiv-voyny-protiv-samoizolyatsii-rossii-protiv-restavratsii-totalitarizma-187-i-pismo-deyateley-kultury-v-podderzhku-pozitsii-vladimira-putina-po-ukraine-i-krymu

В январе 2017 года после раскола Русского ПЕН-центра, последовавшего за исключением из него журналиста Сергея Пархоменко, сложил с себя полномочия вице-президента ПЕН-центра и вышел из состава Исполкома.

ну и поскольку не слежу, может, конечно, он за 7 лет чего-то ещё навысказывался, но в Вики цитат больше нет. надо лезть читать чего он написал. в первоисточник, так сказать.

[saccovanzetti]

вообще это феноменально, я узнал о нем в детстве когда разбирал старые мамины бобины для магнитофона Днепр на скорости 19 см/с. И он еще поет! "у геркулесовых столбов лежит моя дорога" -- это же было античным чем-то еще 40 лет назад.

[gingema]

В молодости написал пару стихов о Холокосте, неплохих. Сейчас периодически пишет о евреях и Израиле - феноменально мимо кассы. Не могу даже словами обЪяснить, в чем именно, но как-то не просо не туда, а грандиозно не туда. Эпик фейл.