Японию разоблачают

[juan_gandhi]

 Вот здесь на ютьюбе

Собственно, я вот так вот японскую культуру и невзлюбил, ознакомившись с ней хоть и издалека, но поближе. Хамство и лицемерие.

Одно занятное заявление в этом видео: в Японии 20% супругов изменяют. А в остальном мире, дескать, гораздо меньше. По-моему, это смешно, и только говорит что-то об авторе этого видео. По-моему, пары, в которых никто не изменяет в течение жизни - довольно редкое явление. 

P.S. Давайте не будем тут о себе. Другое дело - о результатах наблюдений над другими людьми.

Comments

[dorimena]

странно, я пожизненная идеалистка

[juan_gandhi]

Разумеется, такие люди встречаются. Идеалисты тоже. Более того, могут не пересекаться.

[dorimena]

Увы

[thurbo]

то есть меня не бывает, ага )

[juan_gandhi]

Редкое явление, чо.

Вообще, нет смысла тут говорить о себе; это слишком много информации раскрывает. Стоит взвесить свои наблюдения других людей.

[mikerrr]

Не вижу в изменах ничего ужасного) Рабство, вроде бы, отменили

[juan_gandhi]

Я тоже. Меня удивила идея автора насчёт статистики.

[avla]

Рабство может и отменили, а осквернение супружеского ложа по-прежнему случается, и понятие предательства, обиды не отменили, слёзы обманутых не отменили.

[juan_gandhi]

Предательство же в жизни случается куда как чаще чем, хм, "осквернение ложа".
Впрочем, всё это куда сложнее, чем вот так вот. Куда сложнее. Шкала непрерывна.

[mikerrr]

Обиды и слезы - это "оскорбление чувств верующих", во внимание принимать не стоит)
А остальное - миф, конечно же.

[itsi]

Кстати да. Я был в Японии неделю в командировке, но мне этого хватило для того, чтобы принять решение о том, чтобы по возможности туда больше не ездить.

[sobriquet9]

А каким образом вы наблюдаете за другими? Слушать, что люди говорят, вряд ли достаточно. По опросам среднее количество половых партнёров у мужчин раза в два больше, чем у женщин. А математика говорит что оно может отличаться только из-за гомосексуалистов и лесбиянок, которых процентов пять, и из-за разницы в количестве мужчин и женщин, которая тоже всего несколько процентов.

[zuka]

+1
Исследование показало, что средняя длина пениса в Вилларибо втрое больше, чем в Виллабаджо. Потому что в Вилларибо проводили опрос, а в Виллабаджо - замер. (с)

[juan_gandhi]

Да это тоже фактор, конечно. Но я как-то верю, если, скажем, когда вдруг мой родственник по пьяне рассказывает про соседку... зачем они это делают - бог весть. Но вот.

[zuka]

ну как зачем? Чтобы показаться круче, конечно. Про соседа он бы по пьяни промолчал.

[juan_gandhi]

Не могу припомнить, чтобы заявления такого рода были похожи на ложь.
"Меня жена застала, когда я почтальонке наполовину засунул..."
"А, эта женщина - я у неё ночевал однажды..."
"Он со мной перестал общаться, когда ему жена рассказала..."
"А почему ты никогда меня не хочешь?" (это жена предыдущего спрашивает)
"Её муж приходит домой, а она в постели с коллегой" (я всех троих знаю)
"У него в Питере жена, а в Речице любовница" (по полгода командировки, так это было обычным делом в нашей конторе)
"Стеша - моя вторая жена" (говорится в присутствии первой)
"У В. завелась вторая жена, живут втроём, плюс ещё ребёнок"
"Соседка сверху живёт с двами мужиками и маленьким ребёнком" - рассказывает четырехлетняя девочка (ну и дальше дискуссия, зачем это надо)

Ну и так далее. Зачем они всё это говорят - beats me, вроде бы, чисто личная жизнь, хоть своя, хоть чужая. А почему я всё это помню - ну... так голова устроена. Я знаю, что многие великолепно забывают. А я забываю только языки.

[ratomira]

Где вы таких странных знакомых берете? Это во Франции такое?

[juan_gandhi]

Всё из СССР, по большей части из России. Ну и Украина с Беларусью тоже есть.

[moniker2001]

А что Франция?
https://www.bbc.co/russian/articles/c80vynrjrnyo , это так сказать просто 50! отбитых или хикикомори,
не способные временного партнера найти и не хватает дрочева
https://www.bbc.com/russian/articles/c4gxz1glj5jo
можно и про других

[ratomira]

Во Франции свободные взгляды. Сильви из "Эмили в Париже" и т.д.

[moniker2001]

Что выше было сказано вполне соответствует, там для позиционирования есть ключевое слово: Питер.
Добавлю про Японию, не в плане откровений, просто как интересная информация
https://www.youtube.com/watch?v=4T9hNY-giP4
https://www.youtube.com/watch?v=Spk6MYmeNLs

Насчет нравов в свое время за "Госпожу Бовари" Флобер подвергся судебному преследованию за безнравственность

[juan_gandhi]

Борьба с безнравственностью в старые времена кажется вообще загадочной. Les Liaisons Dangereuses, Ulysses, Lolita...

[glav]

С одной стороны завидую такой памяти, а с другой, подумал, что будь у меня такая память, я был бы гораздо меньшим идеалистом :)

[juan_gandhi]

Да вот я тоже задумываюсь на эту тему.

[juan_gandhi]

В большинстве случаев хрен поймёшь. Но частенько пробалтываются. Как проболтался мне подвыпивший индус, что китайцы едят собачьи хуи. Как проболтался мне китаец, что он член КПК, и что среди иммигрантов таких полно, и они должны устраивать подпольные партячейки и проводить собрания.

Сболтнут не подумавши, а я чота запоминаю и не забываю. В т.ч. и среди тут собравшихся бывает иной раз, что сболтнут. А НЕ НАДО. Назад не воротишь.

[juan_gandhi]

Количество же не влияет на наличие факта. Больше нуля, вот что важно. У одних больше нуля, у других нет. А один или десять (или больше шестисот, как у одного моего знакомого на фесбуке - информация не от него) - это уже другая тема.

[ya_miranda]

Мне нравится мой соавтор. Из него каким-то образом вырос кондовый японский романтик)

[ugputu]

Надо съездить и ощутить на собственной шкуре. Я знаком с несколькими людьми Японию навсегда полюбившими, да и многое из отмеченного в видео кажется мне скорее разумным или даже привлекательным, чем отталкивающим, а ведь оно вроде как обличает, а не прославляет...

[juan_gandhi]

Некоторые факторы безусловно хороши. Но он ещё не поминает вот этого конторского хамства. Когда начальник-сама и подчинённый-кун. Когда Мицу-сан, Мидори-сан, Араи-сан, а вот Ацуши - он просто Ацуши (это уже в Скоттс Вэлли происходит). Я Ацуши спрашивал, почему так? А так, говорит, сложилось. Вообще-то я в курсе, что среди них всех Ацуши - самый образованный интеллектуал; с моей точки зрения остальные - хорошие ребята, но простоваты. Но поведение Мицу-сана в японском ресторане - это надо наблюдать. Барские жесты, "дозо!" "домо!"

[ugputu]

- Мальчик, ты не понял, водочки нам принеси! (с)

Хамство очень быстро усваивается и долго выводится.
Кстати сказать, с вежливостью аналогично.
Баланс не так просто найти.

[zuka]

По-моему, с вежливостью строго наоборот.

[ugputu]

Согласен, конечно, чаще бывает наоборот.
Думал не исправить ли сразу как написал комментарий, но решил, что главное что в любом случае приобретение и утеря любого из этих качеств идут с разной скоростью

[gena_t]

Ну я так понимаю, все эти сама , кун и и прочие, это все типа "ты", "вы", по имени и по имени-отчеству. В разных комбинациях. То есть примерно как в России. Или есть разница?

[juan_gandhi]

Но в России рабочий может запросто обматерить бригадира. Я раз одного замдиректора по носу щёлкнул - за его неуместный наезд. Не могу представить этого в Японии. Там всё, насколько я понимаю, свирепее.

[http://users.livejournal.com/sorcerer-/]

Да, там считай "я начальник - ты дурак" прямо в язык встроено.
Если бригадир говорит "тэмэ" - это одно, а если рабочий бригадиру - это уже матерное слово.
Но я как-то не рсобо температурю по этому поводу, ну, культурные особенности, хоть не эмигранты из совка, и то хлеб. :)

[gena_t]

Посмотрел в интернете, что это за "тэмэ" и подумал. Может когда начальник говорит подчиненным "тэмэ" - это тоже матерщина? Употребляется это слово постоянно или только когда начальник хочет показать подчиненному, что он им не вполне доволен?

[http://users.livejournal.com/sorcerer-/]

Неа, начальник может вполне свободно говорить тэмэ работягям.
Это просто "ты" и все, если сверху вниз.

[malyj_gorgan]

Моя віра в людей, в їх чесність, порядність, стосунки, уважність і т. д. похитнулася раз і назавжди, коли я почав працювати в trust & safety департаменті телефонної компанії. Де мені довелося часом з метою перевірки алгоритмів, які повинні зупиняти всякий абʼюз/спам/скам, читати приватні текстові повідомлення, які люди пишуть одне одному. (*)
Є популярна думка, що народ лише в анонімному середовищі всяких чатиків пускається берегів. Це наївний ідеалізм, простий нарід в особистому спілкуванні такий, що не викликає симпатії аб-со-лют-но. Майже вся цивілізованість, яку ми бачимо навколо -- продукт для зовнішнього споживання, набір умовностей, накладений культурою. Японська культура і європейська культура по-різному прикривають внутрішнє гівно в людях. (З іншого боку, більшості з нас ближче те, як воно робиться в європейській культурі, азіатська культура, імхо, навіть не пробує покращити вміст, лише фасад.)

(*) Для захисників приватності: процедура не інвазивна, читаючи тексти, я не знаю імені чи особистих даних респондентів.

[lomeo]

Ого, очень интересно! А можно попросить вас в отдельном посте это подробнее раскрыть?

[juan_gandhi]

Да там нечего особо раскрывать. Я года два ходил на класс японского, и когда мы начали смотреть разные видеоклипы и читать какие-то кусочки текстов, меня всё это ужаснуло. А им это реализм. И я вспомнил вот эти вот сценки, что я уже описал выше.

И так и завязал с изучением японского. То ли дело португальский!

[malyj_gorgan]

Дякую.
А що саме вам цікаво -- про trust & safety aspects телефонного звʼязку чи мої абстрактні ідеї на предмет того, як по-різному прикривають гниле людське нутро азіатська і європейська культури?
Якщо друге, то мушу попередити -- це все мої вимисли, маячня мереживного хомʼячка.

[lomeo]

Обе две :)

[glav]

Документировать свои безобразия в текстовом (а не разговорном) виде - это даже не непорядочность, это просто глупость.

[malyj_gorgan]

> ... это просто глупость.
Ну так народ, ан мас, "умом нє блєщєт"....

[ratomira]

cpthorn живет в Японии уже много лет, когда-то подробно про нее писал.

[soid]

20% всего населения, говорит, изменяют супругам, а не 20% супругов. Если всех на супругов поделить, получится 40%, но там еще низкий процент тех, кто брак заключает, так что так и получается. Но вообще глупости это так браки сравнивать. Там вроде как в эскорт сходить это что-то вроде массажа считается. Но для американцев – шок. Покажите американцам европейские нудистские пляжи они и это за измену засчитают. Пуритане.

[juan_gandhi]

В Америке тоже имеются. И на Гаваях, и под Санта Крузом, например.

[soid]

Имеются – ок; тут вопрос восприятия.