краткий список выдающихся деятелей искусства последних лет

[juan_gandhi]

Толоконникова и Алехина
Кончита
Павленский
Серенко

Можете добавить еще; но эти люди впечатляют. Они смазали карту будня. Как будто сейчас не 2016-й, а 1916-й.

Comments

[ingermann.livejournal.com]

Ну, если перечисленные имеют отношения к искусству, то тогда путин - самый большой демократ!
Мне кажется, что это вовсе никакое не искусство: Павленский - это гражданский поступок, сильный, на уровне самосожжения. "Пусси райт" - сложно сказать, тут дело в "двушечке", сама акция не столь впечатлила. А бородатое уёбище даже и обсуждать не вижу смысла.

[juan-gandhi.livejournal.com]

Все эти люди создают новую реальность.

[ingermann.livejournal.com]

И что? Герострат тоже создавал - выжигал старую. И путин новую создал - модернизированный сталинизм. Да и адольф алоизыч на поприще новых реальностей постарался...

[ingermann.livejournal.com]

Почему-то вспомнилось, на тему "создания новой реальности":
"Июльский полдень. Капает из вафли
на брючину. Хор детских голосов.
Вокруг — громады новых корпусов.
У Корбюзье то общее с Люфтваффе,
что оба потрудились от души
над переменой облика Европы.
Что позабудут в ярости циклопы,
то трезво завершат карандаши."

[stas]

Что-то незаметно. Вот, скажем, британские избиратели создают. Или, может, американские создадут. А что создала Кончита - неясно.

[os80.livejournal.com]

Тю... У нас таких создателей новой реальности полкласса было :-)

[yussouf.livejournal.com]

это смотря чья эта реальность-то

эта расеянская - реальность йобаной дяревни в чашке петри

она никому* в реальном мире не интересна, нахуй не нужна, устарела до рождения и неприменима

но вот в ней самой - это deep bold move, все снимают шляпы (я тоже, кстати, Павленский крут, например)

*) ну, кроме ебнутых леваков - но они и не в реальном мире живут, там шото свое

[zveriozha.livejournal.com]

А что есть искусство? В ваше определение не вписывается, в другое вписывается. Ну и? Об чем разговор говорить? :)

[ingermann.livejournal.com]

Да-да-да, я знаю эти толерастские приколы: "если у одних так, то почему у других не может быть по другому".
Ну, да: кто-то может пропердеть жопой, и назовёт сие действо музЫкой, но я как-то по-старинке слушать буду МУЗЫКУ. А Вам - приятного прослушивания "новых искусств"!

[zveriozha.livejournal.com]

Дайте определение искусства, уважаемый нетолераст.

[ingermann.livejournal.com]

У меня нет определений. Если хотите, погуглите в яндексе, я этим заниматься не буду.

[zveriozha.livejournal.com]

"Это не искусство, но определения искусства у меня нет".

Написал много буков, а потом слился с первого конкретного вопроса. Спасибо за демонстрацию. Обычный дурачок оказался. :))

[ingermann.livejournal.com]

Вам хочется попиздеть? Мне - нет.
У меня и правда нет определений. Нет определений любви, добру, злу, искусству, мудачеству. У вас есть? Ну, и радуйтесь, умненький! И наслаждайтесь музЫкой пердежа! Можете насладиться также "искусством" запихивания курицы в вагину (не помню, кто из них, Алёхина или Толоконникова), но мне ближе другое - БЕЗ определений.

[shultz-flory.livejournal.com]

>> запихивания курицы в вагину (не помню, кто из них, Алёхина или Толоконникова)

Ни та ни другая.

[juan-gandhi.livejournal.com]

Тут что характерно - каждый раз как проблемы с восприятием реальности, так сразу появляется эта курица.

[snowps.livejournal.com]

Ну людям свойственно вместо интегральной оценки зацепляться за экстремумы и строить своё восприятие по ним, - просто при разных углах зрения на многомерный факт проекции экстремумов формируются в разных местах и одни люди начинают спорить с позиции своих трёх деревьев с позициями других, сидящих в своих трёх, одинаково не видя за ними леса. :)

[ingermann.livejournal.com]

Арт-группа "Война", один хрен.

[yussouf.livejournal.com]

так вы ж уже напиздели с три короба

вас заставили?

[snowps.livejournal.com]

Вставлю свой никель. Искусство, которое черпает своё вдохновение в противопоставлении чему-либо - это не полноценное самостоятельное искусство, поскольку оно не самодостаточно, а является экзотрофным образованием, т.е. в случае отсутствия объекта, который оно атакует, его художественная ценность обнуляется. Чем меньше искусство опирается на внешний контекст в попытках оправдать свой смысл, тем выше его художественная ценность, - это вполне перекликается с кантовским восприятием истинной красоты, как сущности, не создающей потребности обладать ею самой или её социальным капиталом. :)

[zveriozha.livejournal.com]

Расскажите это Чехову и Толстому.

[snowps.livejournal.com]

Чехов и Толстой - прежде всего стилисты, а стилистический талант внеконтекстен, поэтому их искусство и ценится высоко через много лет после их ухода. Современное искусство - это в основном фантазия без таланта, оттуда и появляется огромное количество попыток заработать социальный капитал на противопоставлении - почти всё современное западное "искусство" по своей сути протестно, начиная от Ханса Хофмана и Франца Клайна и заканчивая Ротко с Поллоком. :) Разумеется, тут могут быть разные пристрастия, но вышеназванные люди хотя бы изготавливают продукты, которые могут быть использованиы в качестве интерьерного оформления, т.е. приносят практическую эстетическую долговременную пользу, но часто бывает, что и такой минимальной эстетической пользы арт-объекты (и - тем более - перформансы) полностью лишены, когда авторы считают социальный аспект достаточным критерием оправданности, т.е. заменяют художественную ценность агитационной.

[xyrr.livejournal.com]

это не полноценное самостоятельное искусство, поскольку оно не самодостаточно, а является экзотрофным образованием, т.е. в случае отсутствия объекта, который оно атакует, его художественная ценность обнуляется

Однако без этого никакое новое искусство невозможно. В начале века в музыке были первые попытки механического звукоизвлечения, и люди, подобные комментатору выше, тоже считали, что запись звуков работающих машин и гудков заводов, есть какофония. Но без Руссоло и Авраамова не было бы конкретной музыки и индастриала.

Претензии к переходу искусства в агитацию непонятны. Всё физическое уже создано: в изобразительном искусстве набольшего исполнительского мастерства достигли в эпоху классицизма, сейчас существует жанр фотореализма; в музыке благодаря появлению электроники были изобретены все возможные жанры и потенциально сыграны все возможные, даже физически неисполнимые живыми людьми, музыкальные произведения; в архитектуре ничего лучше, чем ар-деко, не придумано и не будет, а современные концепции эко-тека по вписыванию в окружающий ландшафт - это не только не ново, это наиболее архаичный подход к архитектуре. Что остаётся? Акционизм. А это агитация и есть.

Всё равно, что написать лучше, чем Чехов, Флобер и Шекспир. Всё уже написано, можно не пыжиться, можно только эксплуатировать и комбинировать ранее написанное, как Сорокин.

[snowps.livejournal.com]

Нет, это заблуждение, поскольку декларируемое "новым" в реальности, во-первых, совершенно не обязательно таки искусство, а во-вторых - нет никакой необходимости строить новое на фундаменте категорического отрицания предыдущего инструментария и вполне можно делать это эволюционно. Точно так же импрессионизм создавался не как инструмент разрушения классической живописи, а как средство акцентировать иной ассоциативный механизм визуального восприятия, что сделало форму равноправным (но не единственным, как в более позднем деградировавшем абстракционизме/супрематизме) участником произведения. Похожими вещами в лингвистической сфере занимался, к примеру, Джойс - это никакое не противопоставление, а расширение инструментария.

У меня претензий к переходу искусства в агитацию нет, поскольку как только это происходит, оно перестаёт быть искусством и всё встаёт на свои места. :) Если искусство создаётся ради него самого, то художник будет заниматься творчеством даже в случае отсутствия должного по его потребностям признания, а акционизм - это инструмет создание отклика, а не предмета искусства. Да - и в этой сфере можно создавать талантливые вещи, но это будет талант не художника, а шута, на потеху безыскусной публики стучащегося головой о подмостки бродячего цирка. Я как раз это имел в виду, говоря о экзотрофности подобной деятельности, когда коньюнктура определяет искусство, а не искусство - коньюнктуру.

Написать лучше, чем Чехов и Шекспир несложно, если не соревноваться с ними в популярности. :) А вот стать популярным в современной среде можно только полностью отдавшись коньюнктурным потребностям целевой аудитории, - это почти всегда не искусство, увы, а помесь нарциссизма с творческим бессилием.

[xyrr.livejournal.com]

средство акцентировать иной ассоциативный механизм визуального восприятия, что сделало форму равноправным участником произведения.

Однако! Ведь по тогдашним меркам это была революция в умах не меньше, чем нынешние акционисты, а даже больше. Изобразительному ремеслу в целом был задан вопрос о необходимости продолжения существования в эпоху фотографии, и на этот вопрос они не только ответили переходом в иную парадигму, но и добились признания этого ответа. Я бы сравнил его скорее с революцией, происходившей в физике: на рубеже веков казалось, что мироздание в целом объяснено, осталось несколько кирпичиков вложить, но именно эти кирпичики при разработке и оказались инфляционным расширением физической картины мира, перенесли учёных в микро- и макромир, подарив человечеству более глубокое понимание Вселенной.

[snowps.livejournal.com]

Революция в искусстве - это когда добавляется какой-то новый инструмент, а не когда отрицаются старые. :) Точно так же квантовая хромодинамика и стандартная модель не боролись с ньютоновой физикой, а дополняли её в рамках нового расширенного знания и определённых частных случаев. Современное же протестное искусство занимается не дополнением, а отрицанием всего прошлого культурного поля, чем и низводит себя до уровня претенциозного нигилизма, - в этом и есть основная проблема, делающая невозможным существование его продуктов в истории как самостоятельного ценного художественного направления.

[xyrr.livejournal.com]

Современное же протестное искусство занимается не дополнением, а отрицанием всего прошлого культурного поля

Логика в их поведении присутствует, т.к. исчерпались традиционные средства и самовыражения, и создания новых смыслов. Всё, что можно, уже было нарисовано и написано. Всё, что можно скомбинировать, уже скомбинировано - сейчас очередной всплеск интереса к дальневосточным мотивам, которые уже были в европейской культуре, и это через некоторое время угаснет. Ну и наконец всё, на что можно было посмотреть под другим углом, рассмотрено с 60ых годов, когда постструктуралисты внедрили идею деконструкции.

Что остаётся, если дополнить нечем? Акционизм, актуальность моменту. Тот же Павленский не имел бы смысла в 2001 году и не будет его иметь в 2020. Мне кажется это нормальным ускорением: эпохи искусства сменились десятилетиями, а теперь и годами. Вечность исчезла.

Впрочем, у искусствоведов могут быть другие мнения.

[snowps.livejournal.com]

Протест - это не новый смысл, это старый смысл с отрицательным знаком. :) С таким же успехом можно назвать актом протестного искусства убийство эрцгерцога или бомбу Гриневицкого.

[si14.livejournal.com]

>Чем меньше искусство опирается на внешний контекст в попытках оправдать свой смысл, тем выше его художественная ценность

Из чего следует, что художник = рисователь красивых картинок. Сорри, но сейчас таких «художников» каждый первый выпускник художки, а также неисчислимые толпы на каком-нибудь девиантарте. Это определение не имеет смысла.

[juan-gandhi.livejournal.com]

Как раз масса потребителей требует именно этого. Да с живописью это обычное явление.

[snowps.livejournal.com]

А Вы думали, что художник - это синоним гения? Нет - это просто ремесло, причём даже во все времена оно было таковым, просто люди склонны считать уникальность самодостаточным достоинством, поэтому произвдения искусства того времени (не говоря уже о нынешнем) часто переоценены с художественной точки зрения. Что же касается шутовства, то надо отчётливо понимать, что шут короля Лира и нынешний художник-акционист - это очень разные персонажи, и первый будет жить много веков, будучи частью великого искусства, а второй будет жить лишь время интереса публики к эпатажу и будет забыт публикой сразу, как только не сможет создавать поводов для медийного внимания. :)

[zveriozha.livejournal.com]

А вы
ноктюрн сыграть
могли бы
на флейте водосточных труб?

[tolkotext.livejournal.com]

Про Серенко слышу впервые. Знаю только одного, невинно обвиненного по делу об убийстве семьи спецназовца несколько лет назад. Кончита не уверен, что искусство, остальные уверен, что нет. Они смазали карту как активисты и я их уважаю. Но современное левое искусство с рисованием говном, членом, членом говном, инсталляциями и перформансами не воспринимаю вообще. Для меня искусство это реализм, портрет, мелодия, кинофильм. А сожжение чучела Путина или низвержение истукана - политика.

[shultz-flory.livejournal.com]

Тогда уж всю группу «Война» запишите.

[juan-gandhi.livejournal.com]

Несколько лет назад я бы так и сделал; сейчас как-то не уверен уже. Не претендую, конечно.

[guess768.livejournal.com]

Мне интересно, до какой степени все вышеперечисленные интересны "широкой аудитории". Далее можно поплеваться в неправильный народ, но ведь остальные только и делают, что восхищаются.

[juan-gandhi.livejournal.com]

Мне лично до широкой аудитории нет никакого дела; широкая аудитория смотрит телевизор.

[guess768.livejournal.com]

Ясно, Пусси Райот есть элитное искусство. Такая Фурцева наоборот им выдаёт приз за вклад в дело мира во всём мире.

[xyrr.livejournal.com]

Широкая аудитория в спецвопросах нерелевантна вообще. Это всё равно что интернет спрашивать про лечение болезней. Тот же "Хуй в плену у ФСБ!" можно оценить только в аспекте наглости или интересности задумки. Его эстетическую ценность должны разъяснять профессионалы-искусствоведы.

Искусство представлется элитным во все времена. Первые статуи с выдвинутой ногой вперёд вместо плотно сомкнутых настолько поразили воображение современников, что породили легенды о скульпторах, заставлявших статуи ходить (в Греции это изобретение шагающих статуй приписывалось Дедалу). После изобретения фотоаппарата брошенный импрессионистами вызов новым искусством мало кто оценил сходу, выставки провоцировали скандалы. Шума было больше, чем от разгромной выставки "Русский поп-арт" с композицией "Икона-икра" 10 лет назад.

Просто уровень человечества неуклонно растёт, искусство всё более и более интеллектуализируется. То, что сейчас проходит по категории "низкого", всем доступного, даже и помыслить сто лет назад сложно было. Те же телесериалы хбошные.

[guess768.livejournal.com]

Вот, где в музее Природной Истории пусей трахали раком, там было это было как, уже искусство, достойное человечества, которое всё более интеллектуализируется, или ещё нет?

[xyrr.livejournal.com]

Погуглил. Я не искусствовед, чтобы оценку давать. Впрочем, если это раскалывает и раздражает "большинство" - это уже хорошо, даже если вовсе не искусство, а административное преступление. Как выше пишет snowps, это очевидно экзотрофное образование, т.к. вне специфического российского контекста с удушением всех свобод оно бы не возникло. Но я, опять-таки, не могу считать это маркированностью искусства или не-искусства, т.к. не обладаю квалификацией.

Не надо только приплетать химеру "народ". Людям больше всего нравится классицизм - сто лет рисовали одни и те же сюжеты, оттачивая только владение кистью, и отточили его до совершенства, технически ни рисовать, ни писать лучше просто невозможно, только фотографировать, но для и искусствоведов это пройденный к 19 веку этап, и у художников той поры возникло мощное инстинктивное движение за рамки канонов.

"Народ" не релевантен. Я посещаю музеи современного искусства, и прекрасно осознаю, что ничегошеньки в искусстве не понимаю, даже если на табличке в общих чертах описан замысел автора, нужна пропедевтическая работа, очень много предварительного чтения. Жить во всех вопросах своим умом губительно, иначе получится как с крестьянами 19 века, которые забивали студентов-медиков, приехавших изучать вспышку холеры, потому что верили провокаторам из своей среды, что именно скубенты холеру-то и разводят. Релевантен только специалист.

Одно дело прочесть лишь один учебник и иметь полумнение-полузаблуждение. Это корректируется при желании Другое - не прочитав вообще ничего, и даже общедоступных интернет-ресурсов, сходу рядиться судить о социологии, искусстве, медицине, доедет ли колесо до Казани, и отрастут ли у ГМО-помидора клешни ракоскорпиона. Или полагать себя эталоном универсальной моральности, не прочитав о истории возникновения и развития морали ни одной книги.

[snowps.livejournal.com]

Ну, справедливости ради, надо отметить, что возникновение такого акционного эпатажного арт- или протестпродукта связано не с удушением свобод, а с большим перевесом в социуме числа приверженцев некого мейнстримового конвенционального дискурса над альтернативными, и именно поэтому создаётся (и часто поддерживается критиками) легенда косности и зашоренности народа в вопросах современного искусства. :) Проблема релевантности мейнстримового восприятия искусства возникает только тогда, когда происходит попытка навязать не приживающееся само собой искусство причислением его к элитному, смелому, изысканному и т.п., что, дескать, простой люд понять не в силах, а на самом-то деле это огого! В реальности же истинное искусство вообше не требует расширения аудитории - оно либо имеет свою узкую аудиторию истинных ценителей и удовлетворяется этим (как европейский джаз или камерный авангард), либо испытывает хронический дефицит внимания и оценивается лишь много позже активной фазы творчества (как это произошло, к примеру, с Бартоком).

[xyrr.livejournal.com]

В реальности же истинное искусство вообше не требует расширения аудитории

Я не могу делить искусство на истинное или неистинное. Получившее признание или не получившее - не критерий истинности, всё-таки. "Эрарта" существует сама по себе, кто хочет - ходит, кто не хочет - не ходит. Конвенциональным дискурсом совриск в целом отвергается как занятие для фриков, которых лишь презрительно терпят. Без этого ореола "полумучеников" авторов и поклонников было бы очевидно меньше.

[snowps.livejournal.com]

Истинное искусство - это искусство, которое ценно само по себе. Понятно, что это условность и что художник должен иметь хотя бы минимальный уровень признания для психологического комфорта, но изначально подразумеваемая и продавливаемая публичность - это всегда коньюнктура, этот компонент просто снижает качество продукта в аспекте искусства и повышает - в аспекте товара общего пользования. Ничего плохого тут нет, просто это разные сферы деятельности для авторов.

[pr-x.livejournal.com]

В 1916 Маяковский как раз полюбил молнию в утюге.
И получается предсказал магистральный путь для всего этого бизнеса

[norka-0.livejournal.com]

О Серенко ничего не знаю.

[andrei-platonov.livejournal.com]

Я думал, что фраза "как будто 1916-й" - ирония. Ретрофутуризм получается.

[notabler.livejournal.com]

Точно!

[gxachaturov.livejournal.com]

Никто из перечисленных на мои личную линию поведения влияния не оказал.

А Перельман -- оказал.