Date: 2013-01-16 02:48 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Игра с ботинками в два года - это уже несколько скучно, а другие игрушки и компьютер - вполне подходят.

Бьющиеся чашки обычно находятся за пределами досягаемости двухлетних детей, но даже если они и разобьются - это, обычно, не сильно страшно.

Канцелярские кнопки - действительно опасно. Как и другие мелкие предметы, типа бусинок, которыми маленький ребёнок может подавиться. Рекомендуется не давать.

Разгрыженный провод менее опасен, чем пожар от печи.
Тем более, что действительно опасные провода обычно имеют довольно толстую изоляцию и довольно тяжело разгрызть.

E.coli есть везде, а не только на туалетной щётке.
Тут уж увы, приходится полагаться на имунную систему ребёнка.

Когда я ребёнка не вижу, он играется с тем, что ему доступно. Обычно ножи, кнопки и спички/зажигалки совсем уж маленьким детям недоступны.

Date: 2013-01-16 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] sassa-nf.livejournal.com
Ну и хорошо. Я не понимаю, чем печь отличается от перечисленного мной. Печь либо недоступна, либо ребёнок под присмотром, либо с пониманием относится к огню.

Тут как раз ещё один вопрос всплывает: как вы узнаете, что он относится к огню с пониманием, если при вас к печи нельзя лезть? Т.е. при вас он не будет и пробовать из боязни холодного обливания.

Date: 2013-01-16 07:03 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Пример с печью - конец 1940-х годов в СССР.
Все взрослые (включая маму любопытного ребёнка) довольно сильно заняты разными делами (нужно как-то не околеть от голода и холода).
Поэтому присмотр за детьми - очень ограниченный. Поэтому нужно очень быстро научить ребёнка не делать некоторых очень опасных вещей.

Конечно, со временем, ребёнок понимает, что иногда его проделки не замечают и кое-что иногда сходит с рук.
Но если за некоторые проделки ему серьёзно достаётся, то он, скорее всего, не рискнёт повторить то же самое действие тайком.

В случае с печью - ребёнок боится не только мамы, но и печи. Потому что сама по себе мама так больно не делает. В результате ребёнок будет избегать игр с печью, даже если мама не рядом.

В случае с умыванием за размахивание туалетной щёткой - уже, конечно, не так эффективно, потому что щётка не страшна, а страшно лишь попастся с щёткой на глаза родителям.

Так щётка и не страшна настолько же, как и печь.

Date: 2013-01-17 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] sassa-nf.livejournal.com
Я как-то не вижу, как отсылка к 40-м годам доказывает правильность чего-то, особенно вот эту её часть: "нужно очень быстро научить ребёнка". Само высказывание намекает, что какие-то методы берут скоростью.

Это что, зависимо от метода, какие-то дети соображают медленнее?


Ну, и "не так эффективно, потому что щётка не страшна" как бы признаёт капитуляцию метода. Этот ваш метод, на самом деле, основан на естественной опасности от чего-то. Совершенно не понятно, почему нужно естественную опасность каким-то образом повышать, да ещё за счёт вмешательства родителя, да ещё и, оказывается, "не так эффективно". Вы бы ремень взяли, вот и будет эффективно.

Date: 2013-01-17 05:11 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
1) Да: какие-то методы берут скоростью.
У разных методов свои преимущества и недостатки.
В частности, некоторые методы могут относительно быстро запугать ребёнка, чтобы он не делал чего-то опасного, но при этом ребёнок будет больше бояться делать вообще что-то незнакомое, в том числе и неопасное/полезное.
В разных условиях разные методы более оптимальны.
2) Повышать надо не опасность, а экстремальность ощущений (если вообще надо, конечно -- это же зависит от контекста).
3) Ремень тоже эффективен, но у него есть побочные последствия (увеличение жестокости и запуганности ребёнка), поэтому ремень обычно не самый эффективный способ воспитания.

Date: 2013-01-17 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] sassa-nf.livejournal.com
2) какая разница?


"если вообще надо"

вот об этом и недоумения пост

Date: 2013-01-17 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] sassa-nf.livejournal.com
А, я понял, что за "научить быстро".

Это не "дети соображают медленно", а "родителям думать некогда". Ну да, есть такой феномен.

Это не единственная область, где время экономят путём сокращения времени на размышления. "Интегрировай!"
Edited Date: 2013-01-17 08:31 am (UTC)

Date: 2013-01-17 05:16 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Вы правильно понимаете: речь идёт об экономии времени родителей.
Добавлю к этому, что время родителей стоит дороже, чем время ребёнка.
Сокращение времени на размышления - полезная тактика во многих ситуациях. Далеко не во всех, конечно.

Date: 2013-01-17 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] sassa-nf.livejournal.com
Сокращение времени на размышления полезно в одном случае: угрожающая жизни или здоровью ситуация.


"время родителей стоит дороже, чем время ребёнка."

В какой валюте время ребёнка?

Date: 2013-01-17 06:37 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
В любой. Пропорция между стоимостью времени родителя и времени ребёнка от валюты не зависит.

Date: 2013-01-17 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] sassa-nf.livejournal.com
ну вот это вот и есть теоретизирование.

Date: 2013-01-17 07:22 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
У вас есть практические примеры, когда эта теория неверна?

Date: 2013-01-18 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] sassa-nf.livejournal.com
у меня время ребёнка не дешевле моего.

Date: 2013-01-18 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] sassa-nf.livejournal.com
но противоречит вашей теории, что время родителя дороже времени ребёнка

Date: 2013-01-18 04:42 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Я имел ввиду, что "время родителя обычно стоит больше, чем время ребёнка". И под ребёнком подразумевается несовершеннолетний ребёнок, а не, скажем, вы, как ребёнок ваших родителей.
Несмотря на ваше заявление, я склонен думать, что и ваш ребёнок - не исключение из этого правила.
Сомневаюсь, что время вашего ребёнка можно продать по ставке, хоть сколько-то близкой к той, за которую продаёте своё время вы.

Date: 2013-01-18 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] sassa-nf.livejournal.com
Вы же отрицали наличие конкретной валюты в оценке времени?

Моему сыну нужно знать, почему крыло у грузового самолёта вверху. Без этого знания его деятельность заблокирована. Значит, стоимость его времени пошла вверх. Когда стоимость его времени превышает стоимость моего времени, я отвлекаюсь от своих дел и объясняю. Я отвлекаюсь от своих дел быстро, значит, стоимость его времени чаще всего превышает стоимость моего.

А вы меряете всё деньгами.

Date: 2013-01-18 05:30 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> Без этого знания его деятельность заблокирована. Значит, стоимость его времени пошла вверх.

"Значит", в данном случае, неуместно.

> Я отвлекаюсь от своих дел быстро, значит, стоимость его времени чаще всего превышает стоимость моего.

Нет, не "значит".
Контрпример: дорогостоящий хирург отвлекается от бумажной работы и делает операцию, как только в госпиталь поступает пациент с ножевым ранением.
Даже если время этого пациента в десять раз дешевле времени хирурга.
До соответствующего теоретического объяснения вашей неправоты сами додумаетесь, или нужно объяснить?

Date: 2013-01-18 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] sassa-nf.livejournal.com
что значит "дорогостоящий хирург"? в долларовом эквиваленте, что ли? ну-ка, ну-ка, расскажите же о долларовом эквиваленте счастливого мальчика.

Date: 2013-01-18 07:06 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
"Дорогостоящий хирург" означает, что рабочее время хирурга стоит дорого.

Что вы понимаете под "долларовым эквивалентом счастливого мальчика" я не знаю.

Date: 2013-01-18 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] sassa-nf.livejournal.com
в этом-то и проблема

Date: 2013-01-18 08:02 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Если это проблема, давайте её решим:
расскажите, что вы понимаете под "долларовым эквивалентом счастливого мальчика".

(no subject)

From: [identity profile] sassa-nf.livejournal.com - Date: 2013-01-18 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2013-01-18 08:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sassa-nf.livejournal.com - Date: 2013-01-18 09:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2013-01-18 09:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com - Date: 2013-01-18 10:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sassa-nf.livejournal.com - Date: 2013-01-18 10:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-01-17 06:46 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> Сокращение времени на размышления полезно в одном случае: угрожающая жизни или здоровью ситуация.

Это лишь один из многих случаев, когда сокращение времени на размышления полезно.
Часто бывает, что попробовать что-то на практике - гораздо быстрее и эффективнее, чем тщательное теоретезирование.

Date: 2013-01-17 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] sassa-nf.livejournal.com
У нормальных людей порядок действий во многих угрожающих жизни или здоровью ситуаций продуманы заранее.

Что за аврал такой - ребёнка научить, да побыстрее.

Гуд лак.

Date: 2013-01-17 07:16 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Порядок действий во многих угрожающих жизни ситуациях "продуман" эволюцией за несколько сотен миллионов лет и закодирован в генах.

Profile

juan_gandhi: (Default)
Juan-Carlos Gandhi

August 2025

S M T W T F S
      12
3456789
10 11 12 13141516
171819 20212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 25th, 2025 07:07 am
Powered by Dreamwidth Studios