juan_gandhi: (Default)
[personal profile] juan_gandhi
А чо, если бездомным создать достаточно комфортные условия, то немало страдающих, платящих 60% своей зарплаты, решат - а хрен ли мы будем страдать? Вон бомжи живут не тужат, и мы хотим бесплатно.
Если обеспечивать "элементарным доходом", то сколько народу забросит эту идею куда-то еще ходить работать каждый день.

Я знаю одного 24-летнего мальчика, сидит у папы дома, играет весь день в игрушки; еда на кухне в холодильнике, он не курит и не пьет, ему ничего не надо. Вуз закончил как бы (по мне так BA - это не то чтобы образование). И чо. 

Много же кому ничего не надо.

Да про это еще Дана писал, в "Two Years Before The Mast". 

Date: 2019-03-14 10:13 pm (UTC)
lm644: (Default)
From: [personal profile] lm644
Да не на халяву это, о чем весь разговор. Базовый доход - для тех, кто работает и не может свести концы с концами. Разве лучше было бы вмешиваться административными мерами в рынок труда? И так уже вмешиваются, с минимальной оплатой и прочими требованиями, но дальше по этому пути идти нельзя: компании просто перестанут нанимать, - ну или инфляция и прочее. Выход какой-то нужен, и базовый доход - только один из способов выхода из достаточно кошмарной для многих работающих ситуации. (Представляю себе эту «жизнь на халяву» - на тебе три рубля и ни в чем себе не отказывай... прожить на эти деньги все равно нельзя будет, а вот помочь тем, кто бьется, как рыба об лёд, чтобы детей прокормить - можно. Для них каждая сотня - разница между платой за электричество или походом к врачу, к примеру).

Date: 2019-03-14 10:29 pm (UTC)
xoxlobandera: (Default)
From: [personal profile] xoxlobandera
+++
Да не на халяву это, о чем весь разговор. Базовый доход - для тех, кто работает и не может свести концы с концами.
+++
Да ну? А кто будет определять, сходятся концы с концами у конкретного человека или нет? Коммисары, в смысле левая сволочь?

Date: 2019-03-14 10:38 pm (UTC)
lm644: (Default)
From: [personal profile] lm644
А кто сейчас определяет? думаю, социальные работники в каждом штате сильно удивились бы, если бы их назвали комиссарами. Пойду спрошу у соседки, которая стариками занимается, левая она или правая. Но то, что точно не сволочь, я это и так знаю

Date: 2019-03-15 12:30 pm (UTC)
xoxlobandera: (Default)
From: [personal profile] xoxlobandera
Я смотрю, что вам уже пытались объяснить, но вижу, что это десполезно. Поэтому я не буду и пытаться.

Date: 2019-03-15 12:35 pm (UTC)
lm644: (Default)
From: [personal profile] lm644
Кто и что мне пытался объяснить? что бедным помогать не надо, потому что от этого мы все умрем?

Да ладно... мне тут тоже, в общем, чего разоряться. Если в детстве Дикаенса не читали, тут уж поздно объяснять.

(no subject)

From: [personal profile] lm644 - Date: 2019-03-15 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] xoxlobandera - Date: 2019-03-15 09:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] lm644 - Date: 2019-03-16 02:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] lm644 - Date: 2019-03-16 02:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] xoxlobandera - Date: 2019-03-16 08:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] lm644 - Date: 2019-03-16 04:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-03-14 11:31 pm (UTC)
diejacobsleiter: (Default)
From: [personal profile] diejacobsleiter
Бесполезно объяснять этим хозяевам чужих карманов, что любые незаработанные деньги - это халява. Фантастика просто.

Date: 2019-03-15 12:29 pm (UTC)
xoxlobandera: (Default)
From: [personal profile] xoxlobandera
Я в курсе. Просто эти незамутненные социалистические страдатели за "бедных людей" уже достали.

Date: 2019-03-15 12:29 pm (UTC)
xoxlobandera: (Default)
From: [personal profile] xoxlobandera
Я в курсе. Просто эти незамутненные социалистические страдатели за "бедных людей" уже достали.

Date: 2019-03-15 02:07 am (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Идея Basic Income заключается в том, что все граждане (и permanent residents) будут получать Basic Income. Включая и безработных и работающих и миллиардеров.

Date: 2019-03-15 02:24 am (UTC)
lm644: (Default)
From: [personal profile] lm644
Там, все-таки, предполагается какой-то threshold; пока что это, все больше, теория, а не политическая реальность.

Basic income

Date: 2019-03-15 03:03 am (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> какой-то threshold

Ну да: всем платят $X, а больше - не платят.

Re: Basic income

Date: 2019-03-15 03:10 am (UTC)
lm644: (Default)
From: [personal profile] lm644
Всем - это фантазия. В реальности должен быть порог, выше которого не платят.

Re: Basic income

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2019-03-15 03:14 am (UTC) - Expand

Re: Basic income

From: [personal profile] lm644 - Date: 2019-03-15 03:20 am (UTC) - Expand

Re: Basic income

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2019-03-15 03:23 am (UTC) - Expand

Re: Basic income

From: [personal profile] lm644 - Date: 2019-03-15 03:44 am (UTC) - Expand

Re: Basic income

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2019-03-15 04:37 am (UTC) - Expand

Re: Basic income

From: [personal profile] gena_t - Date: 2019-03-15 03:48 am (UTC) - Expand

Re: Basic income

From: [personal profile] lm644 - Date: 2019-03-15 03:59 am (UTC) - Expand

Re: Basic income

From: [personal profile] gena_t - Date: 2019-03-15 04:08 am (UTC) - Expand

Re: Basic income

From: [personal profile] lm644 - Date: 2019-03-15 11:45 am (UTC) - Expand

Re: Basic income

From: [personal profile] dennisgorelik - Date: 2019-03-15 04:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] lodin - Date: 2019-03-16 09:41 am (UTC) - Expand

Date: 2019-03-15 12:29 pm (UTC)
xoxlobandera: (Default)
From: [personal profile] xoxlobandera
Я в курсе. Просто эти незамутненные социалистические страдатели за "бедных людей" уже достали.

Date: 2019-03-14 11:51 pm (UTC)
lm644: (Default)
From: [personal profile] lm644
К сожалению, правда. Фудстампы очень мало чего покрывают, насколько я знаю, и получить их все сложнее. Сейчас благотворительность много делает, но все равно не хватает. У нас в DC пару лет назад решили школы держать открытыми все лето, только чтобы кормить два раза в день, иначе - атас.

Про бигмаки - это правда, и это вопрос не этнических предпочтений, а элементарной бедности. Ну, и уровня образования ещё тоже. Фаст фуд - конечно, дешевле, чем курица на всю семью. На вновьприбывших это хорошо видно: приезжают тонкие и звонкие, а через полгода не влезают ни во что, особенно женщины, на бюргер кингах за доллар. И это хиспаники...

Date: 2019-03-15 02:03 am (UTC)
lm644: (Default)
From: [personal profile] lm644
Дешевле, дешевле. Вы ж никогда не кормили семью на сорок долларов в неделю, а я - так да. Дело не только в том, что дешевле, а в том, что фасоль надо варить долго. Когда работаешь по тринадцать-четырнадцать часов, некогда это все. Да и ребёнку нужен какой-никакой, а животный протеин, иначе не вырастет. Все эти маленькие сальвадорцы с гватемальцами - это вот рис с фасолью; там рост - это социальный показатель; буржуазия просто физически на голову выше.

А вообще, жестокость к тем, кому меньше повезло, - это не признак здорового общества.

(no subject)

From: [personal profile] lm644 - Date: 2019-03-15 02:55 am (UTC) - Expand

Date: 2019-03-15 12:41 pm (UTC)
xoxlobandera: (Default)
From: [personal profile] xoxlobandera
+++
К сожалению, правда. Фудстампы очень мало чего покрывают, насколько я знаю, и получить их все сложнее. Сейчас благотворительность много делает, но все равно не хватает.
+++
Может вы всё-таки приведете какую-нибудь статистику? А то, про голодающих в Америке нам ещё по советскому телевизору рассказывали.

Date: 2019-03-15 12:57 pm (UTC)
lm644: (Default)
From: [personal profile] lm644
А может, вы сами поищете? У меня сегодня и других дел много.

(no subject)

From: [personal profile] xoxlobandera - Date: 2019-03-15 01:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] lm644 - Date: 2019-03-15 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] xoxlobandera - Date: 2019-03-15 09:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] lm644 - Date: 2019-03-16 02:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] xoxlobandera - Date: 2019-03-16 08:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] lm644 - Date: 2019-03-16 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] lodin - Date: 2019-03-16 10:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] lm644 - Date: 2019-03-16 02:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] xoxlobandera - Date: 2019-03-16 08:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] lm644 - Date: 2019-03-16 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] xoxlobandera - Date: 2019-03-16 02:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] lm644 - Date: 2019-03-16 05:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-03-14 11:52 pm (UTC)
diejacobsleiter: (Default)
From: [personal profile] diejacobsleiter
Этот порно-шантаж разговорами о бедности - классика жанра. Typical con.

Date: 2019-03-14 11:54 pm (UTC)
aka_human: (Default)
From: [personal profile] aka_human
Смотря что покупать на фудстемпы. Но голодать не будешь, точно.

Date: 2019-03-22 12:30 pm (UTC)
glocka: (Default)
From: [personal profile] glocka
> помочь тем, кто бьется, как рыба об лёд, чтобы детей прокормить

Пока внутри Hajnal Line "бились как рабы об лед" - cреднее IQ в отдельных районах доросло до 125 за 800 лет.

C базовым доходом упадет до 75.

Profile

juan_gandhi: (Default)
Juan-Carlos Gandhi

July 2025

S M T W T F S
  12345
6789 1011 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 15th, 2025 09:23 am
Powered by Dreamwidth Studios